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ist 학부생 다 합친거보다 한양대 학부생 1/5입니다 백날천날 떠들어도 인터넷에선 목소리 큰 쪽이 이기는 것처럼 보이죠 학부는 ssh 선호도가 더 높은게 일반적이고, 대학원은 yk 선호도랑 비슷한게 일반적입니다. 대학원은 ssh에서 ist 가는 경우는 많아도 역은 거의 없습니다. yk와 ist는 자대생 입장에서 서로 굳이? 입니다. 타대생은 랩실보고 진학하면 됩니다.
ist 대학원 수준?

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IST 교수님들 YK로 오시네요 꺼꾸로 YK에서 IST(카이 제외)로 가신 교수님은 아직 못 뵙네요
ist 대학원 수준?

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애인생기면 자위 안 하겠죠?
SKP학생인데, 왜들 그러고 사는지

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교수님, 옮길 수 있을 때 옮기세요. 밤 늦게까지 불켜놓고 유튜브나 게임하거나 노가리나 까고 있겠죠. 아무리 가르치고 조언해도 학생들이 받아들이질 않으니 답이 없습니다. 가르침도 준비된 사람만 받을 자격이 되는구나 하는걸 깨달았습니다. 성인이고 무려 대학원씩이나 다니는 고학력자(?)들에게 무언가를 강제로 시킬 수도 없고요. 당근만 받아먹고 채찍은 그냥 피해버리면 그만이더라고요. 그렇다고 인건비를 줄이거나 안 주면 당연히 대학원 진학 자체를 안 할테고요. 노답입니다 교수님. 옮길 수 있을 때 옮기세요.
내가 꼰대가 되고 있는 건지, 아니면 내 학생들이 못난 것인지

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되겠냐??
박사 3년만에 졸업

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참고로 현역 지방과기원 재수 연대고 현역때 서성한 다 붙었었다 ㅋㅋ 요즘은 대부분 높공 아닌이상 지방과기원간다
ist 대학원 수준?

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연구환경이나 커리큘럼 같은 것과는 별개로 ist 들은 그냥 학부 생활하기에 학교 주변 인프라가 너무 부실함. 물론 대학의 본질은 공부라지만, 그래도 학부 때 공부말고도 경험해볼게 한두가지가 아닌데.. 특히 유니는 진짜 너무하다 싶을 정도로 학교가 허허벌판에 있어서 내 자식 학교 보낸다 하면 서울로 보내고 싶긴함. 솔직히 학부 수준이 차이나봤자 얼마나 나겠나 싶기도 하고.
ist 대학원 수준?

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당연히 교수들은 넴밸류 비슷하면 애 키우기 좋은 서울 가지 교수얘기가 왜 나옴..
ist 대학원 수준?

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편애를 하면 좋지 않죠. 좋지 않은데… 일단 연구과제 B는 그 학생이 제안서를 쓴 게 맞다면 그 학생이 하는 걸 딱히 편애라고 하기는 어렵습니다. 뭐, 이미 따놓은 당상과도 같았으면 모를까 심지어 열심히 하지 않는 학생 때문에 곤란한 상황이었는 걸요. 원글자가 나서서 제안서를 쓰지 않은 이유는 뭔가요? 이미 하고 있는 과제가 있어서? 아니면 이미 하고 있는 동기가 있어서? 하고 있는 과제의 자료가 그 학생처럼 논문 4개 정도 쓸 정도로 쌓이지 않은 건 과제가 별로여서일까요? 아니면 운이 없어서? 과제 C까지 가져 가는 것 때문에 더 ‘편애’라고 생각하는 것 같은데 이건 교수님께서 이미 B랑 C를 묶는다고 마름을 먹은 지 좀 되신 것 같네요. 이게 사실 맥락도 중요한데 연구실에서 진행하는 연구 토픽, 또는 과제가 4-5개 정도인지, 10개 정도인지, 그도 아니면 20개 정도인지, 이런 상황도 나름 의미가 있는 것 같습니다. 한 20개 되는데 중요하게 미는 과제가 덜렁 세 개라면, 뭐, 정말? 그럴까 싶긴 합니다.
다른 랩실도 특정 학생 편애하는 하는 경우가 대다수인가요?

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개같이 굴리려면 젊은 사람이 들어와야 함.
하브넷 - 국립대 교수 채용 경력 점수 의문점 ㅋㅋㅋㅋ

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서카포 자연계 현직으로 겪어본 UDG 학부 출신 대학원생은 서카포 학부 출신 정도로 똘망똘망한 학생부터 ssh 학부 정도까지 다양했습니다. 그런데 ssh 출신 중에서도 서카포 학부 출신만큼 똘망똘망한 친구들도 겪어 봤습니다.
ist 대학원 수준?

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그리고 교수들 이직 얘기도 곁들이는데 학생들이 학업 이외의 여건을 따지는 것보다 훨씬 더 복잡한게 교수 이직입니다. 본인의 선호에 더해서 가족의 선호까지 더해야죠. 여기에 덧붙여 결정타는 자녀 초중등 교육. 연구 환경, 학생 수준, 경제적 조건만으로 결정되는 게 아니란 얘깁니다.
ist 대학원 수준?

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-----------정리-------------- 학부 입결: y k s h u s g d 연구력/대학랭킹: y s k h u g d 인지도: y k s h s u g d 교수 정주여건: y k s h s u g d
ist 대학원 수준?

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논문 제1저자는

John Steinbeck*

2020.06.13

17436

실험을 했건 아이디어를 냈건 라이팅 안하면

제1저자 요건 안됨

혹시 실험을 주로한 학생을 배려하여 공동제1주면

감사하다고 해야항

그리고 학부생이 교수가 제1저자를 먹었느니

쥐뿔도 모르고 학부생을 빨아먹었느니 하는데

학생들이 논문 못쓰고 교수가 라이팅 다 하면

교신저자 1저자 교수가 다 가져가도 할말 없응

아래 보면 교수가 암껏도 모르면서 학생들 연구결과

훔친것 처럼 얘기하는데 그랩에 들어가서 연구했음

그건 랩 소유인거지 학생 개인의 연구결과가 아님

SPK는 교수가 학생들 연구하는 내용 다 알것같니?

다 아는건 아니다.

그냥 연구 더 잘 할 수 있게 길만 잡아주고 연구비 안떨어지게

해주는 역할만 해도 다행인거다.

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댓글 25개

Elvis Presley*

2020.06.13

뭔 소리야

2020.06.13

[요약]
1. 결과데이터 내는건 당연한거고
2. 직접 writing해야
1저자로 인정받는다.
지도교수님은 랩 규모가 일정수준 이상 커지면 프로젝트만 잘 따오시면 끝이다.

2020.06.13

ㄹㅇ 이거 모르는 애들 종종 있더라

Edwin C. Kemble*

2020.06.14

프로시딩은 되구요? 까다롭네요 ㅋㅋ 프로시딩은 1저자였는데

2020.06.14

아 그렇게 억울하면 나도 꼰대짓 하기는 싫은데 그냥 니가 잘 커서 좋은 교수 해라 제발 부탁이다. 여기다가 징징대지말고. ㅇㅋ?
나도 사회생활하면서 더러운 꼴 많이 겪어봤는데, 결국 내가 정말로 더러운 꼴 겪으면서 내가 억울하다고 느끼고, 부당하다고 느낀것들 나중에 내가 그사람들 위치에 올랐을 때 안하려고노력한다.
어느 사회나 완벽한 사회는 없어. 불합리한거 짜증나는거 나도 이해하고 알겠는데, 힘이 없는데 뭘 어쩌냐. 니 표현대로 조선교수들 핑핑 놀면서 학생들 부려먹으면서 논문쓰는것도 [어느정도]는 틀린말아닌데, ㅅㅂ 억울하면 힘을 갖자 이거야. 다같이. 지금 개겨봤자 이득되는게 없으니까 그런거야. 진심을 담은 댓글은 여기까지야.

Edwin C. Kemble*

2020.06.14

이제야 본질을 얘기하시네요 ㅋㅋ 저는 부조리를 당한거고 찡찡댄거일뿐임. 거기다가 원래 그게 룰이라는양 개소리를 하는 꼰대들이랑 입씨름한거일뿐. 부조리고 감당해야하는거고 그렇게만 말하면 되는데 뭐 1저자가 어떻다는둥 콘트리뷰샨이 뭐 어떻다는둥 ㅋㅋ 학부생 바보아닙니다.

2020.06.14

ㄴ......위로가 아깝다...... 듣기 좋은 소리만 골라서 듣네...

Evelyn Waugh*

2020.06.14

글쓴분말대로 주저자는 보통 논문작성자가 갖는경우가 많습니다. 교수가 직접 논문을 쓰는경우는 정말 초창기빼고는 매우 드물기때문에, 대부분 교수는 연구지도랑 이 논문에 대해서 책임지는 자리로 교신저자로 가고요.
대부분 이런 다툼은 학생들끼리 실험을 많이한사람이 주저자냐, 논문작성한 사람이 주저자냐로 다툼이 많죠. 대부분은 논문작성자가 주저자가 가는게 맞다고 생각할듯하나, 저는 둘다 컨트리뷰션이 똑같으면(당연히 논문작성자도 실험에 관여했어야죠) 공동주저자로 가는게 현명하다고 봅니다.
그것이랑 논외로, 예전 작성자분은 프로시딩일때랑 퍼블리쉬할때랑(아니면 논문수정단계일수도있겠죠) 저자 순서가 바뀐것에 대한거고, 이건 감정적인 행동이라고 봅니다.
다만, 그 글 쓴사람의 말투를 봤을때에는 글쓴사람도 좀 정상인의 범주에서는 벗어나있던것 같네요. 한사람 말만듣고 다 알수는 없으니, 다른사람 일 갖고 여기있는 분들이 다툴필요는 없을것같습니다.
교수가 직접 나와서 구구절절 설명하면 또 전혀다른 일이 될수도 있겠고요.

Al-Zahrawi*

2020.06.14

걍 Edwin님도 성질 좀 죽이시고 말버릇 좀 고쳐야할 것 같고, 여기 꼰대들 너무 많은데 좀 사라졌으면.

Edwin C. Kemble*

2020.06.14

논문안쓴거 아니라고 20번말한기분인데 누가 보고싶은거만 본지는 모르겠네요 암튼 잘알았습니다. 조선학계의 일원으로서 저는 그러지 않도록 해볼게요.

Edwin C. Kemble*

2020.06.14

John Steinbeck*

2020.06.14

실험도 다 하고 논문을 직접 다 쓰셨는데 제1저자를
교수가 가져갔다구요?

Evelyn Waugh*

2020.06.14

ㄴ 정확한 일을 한사람을 통해서만 들어서는 모르니 정확히 시시비비를 가릴수는 없겠으나, 말한대로 교수가 갑자기 저자순서를 바꾼건 감정적인게 안들어갔다면 거짓말일겁니다.
그러나 본인이 여기서 말하는 태도나, 조선조선 거리는꼴은 좀 고치시는게 좋지 않을까요? 제가 꼰대라면 꼰대인건데, 저널순서는 세상 어느곳이든지 동일한거고, 저자순서로 다툼이 있는건 어느곳이든지 벌어집니다. 특히 좋은 저널일경우라면, 더 비일비재하고요.
본인은 위로를 받거나 다른사람들이 다같이 교수욕을 해주길 바라시는것같은데, 여기에 있는 웬만한 사람들은 대부분 해당분야에서 오래있었고, 현황을 더 잘 압니다. 본인일이 아니니까 감정적이 아니라 더 객관적으로 말하는부분도 있다고 봅니다. 본인을 학부생 바보취급 하거나 가르치는 사람도 잇겠지만, 제가 댓글들 읽을때는 대부분 맞는말들이 꽤 많습니다. 머리 식히고 좀 생각해보세요.
본인이 훌륭하면 그정도 낮은 IF 논문은 쉽게 쓸수있어요. 그리고 교수랑 사이가 틀어진거면, 본인이 말하는 태도에 문제가 있을가능성이 높습니다. 경험상 꼭 윗사람뿐 아니라 모든사람한테 감정적이지 않고 차분하게 말하는게 상당히 중요한것 같고 저도 배워가고있습니다.

John Steinbeck*

2020.06.14

Evelyn Waugh 말씀에 동감합니다.
실험 다 한사람
논문 다 쓴사람
간의 제1저자를 주는 문제 또는 공동 제1저자를 주는
역할 또한 교신저자의 고유권한입니다.
그게 시름 어느 연구실에도 들어가지 말고
집에서 혼자 실험을 하든 코딩을 하시든
결과내서 혼자 논문쓰고 혼자 제1저자 교신저자 다 가지고
에디터에게 저널 시스템을 통하여 투고하면 그만입니다.
다만 교신저자를 교수가 하는 이유는
직책이 교수라서가 아니라 그때까지의 연구경력과 실적을
인정받아서 입니다.
이정도 이력이면 이정도 연구논문은 쓸 수 있겠다라는...
그런 교수랩에 들어갔다는것 자체가 이미 교수의 능력을
쉐어한겁니다.

Edwin C. Kemble*

2020.06.14

논문수정이 작지 않게 들어갔고 아마 제가 너무오만해질까 그랬던거 같은데 오히려 그게 너무 화나는점이고 그런심정인건 어쩔수없어요. 실적은 다른 석박분들이 더 뽑으시니 실적욕심은 아니실겁니다. 유학못가게 막는건가? 생각도 들고요 별에별생각이 다듭니다. 학부생이 익명성 뒤에 숨어서 신세한탄좀 하겠다는데 그게 세상의 룰이다 너무 자연스럽게 말하네요 ㅋㅋ 다른학교 연구소 분들이 어떤분들로 채워져있을지는 눈에 선하네요 진짜 숨이 턱막히는 동네네요 ㅋㅋ 잘알았고 여기 안올테니 온라인에서도 짬찌들 위압하며 권위를 만끽하세요

Evelyn Waugh*

2020.06.14

ㄴ어찌됐든 국내든 국외든 적은 최대한 안만드는게 좋습니다. 특히 그 분야에 깊게 들어갈거면 더더욱 중요하죠. 본인 능력만 좋다고 다 되는게 아니라, 어느정도 자리에 올라갈수록 다른사람과 같이 연구를 잘하는것과 인간관계를 원만하게 하는것이 의외로 많이 중요한것 같습니다. 꼭 교수라는 높은사람을 적으로 만들지 말라는게 아니라, 하다못해 연구실내 구성원내에서도 안친하게 지낸다해도, 적으로는 안만드는게 좋습니다.
그 사람과 나중에 중요과제 심사의원으로 만나게될지, 어떤 관계가 될지는 아무도 모르죠..
개인적으로 약간의 인생의 선배로써, 최대한 교수랑 잘 해결되길 바랍니다. 본인이 머리 한번 굽혀서 해결될 문제면 저라면 백번도 더 할 수 있겠네요. 그게 윗사람이든 아랫사람이든 상관없이요.. 뭐 제가 조선식 사상일수도 있겠지만, 외국이라고 다를까 싶네요.

2020.06.14

말로 천냥빚을 갚습니다.

논문 빼앗기신 일은 안타깝습니다만, 본인이 진작에 언어구사를 조금 더 차분하고 현명하게 했다면 교수님과의 불편한 관계에서 비롯된 추가적인 불이익, 고민은 피할 수 있었을겁니다.

연구, 논문작성뿐만 아니라 인생 전체가 혼자의 힘으로만 진행되지 않습니다. 불편한 상황이 와도, 그 상황을 최선으로 넘기는 것도 본인의 역량입니다. 그 불편함에 노발대발 하느라 추가적인 시련을 얻는것 보다 처세술로 극복하는것이 필요해 보입니다. 이 말도 꼰대같이 느껴진다면 어쩔 수 없습니다. 하지만 본인에게 필요한 조언인건 사실입니다.

좋은교훈 얻으셨기를 빕니다.

2020.06.14

암만 좋은말로 위로하고 존대해주면 뭐하나...그저 자신의 감정이 자신을 뒤덮어버려서 다른사람에게 강제로 공감을 요구하고...그게 뜻대로 안되니 온갖 비아냥과 욕설에 가까운 말만 내뱉는데...

John Steinbeck*

2020.06.14

다른건 모르겠고 조선학계니 짬찌니 이런말은 정말 충격이네요.
나도 실험실에서 구를만큼 굴렀다고 생각하는데 내주변엔 저런 말 쓰는 사람 없는데

Emmanuel Le Roy Ladurie

2020.06.14

첫 글은 온전히 자기가 쓴 논문을 뺏긴것처럼 이야기하더니 결국 논문 에디팅이 들어간 점은 인정하네.. 물론 본인이 열심히 달리고 미래에 기대에 부풀어 작업한 논문이 1저자가 되지 못하고 그래서 본인이 기대하던 미래에 맞추지 못해 너무 화날테지만.. 그건 그거고 본인 나이도 먹을만큼 먹었는데 여기서 내 징징 안받아준다 이러고 있는 것도 현명한 짓은 아니지.

2020.06.14

일본사람들도 정말 미치지 않고서야 조선/조센징이라는거 민족비하발언이라는걸 스스로 아니까 이런말 온라인 익명이라도 쉽게 내뱉지 않는데... 같은 한국사람한테 이런식의 비하발언을 듣다니... 사정은 딱하지만 내가 교수라도 이런 사람 1저자에서 빼버리고싶겟다....

Joshua Harold Burn*

2020.06.14

라이팅한 사람이 1저자인건 당연하지. 나도 주변에 교수가 라이팅 다하고 실험은 학생 시켰는데 (교수 아이디어 100퍼) 자기 1저자 안줬다고 징징거리는거 봄. 교수가 자기 이용했다고 그런데 황당하더라.

2020.06.14

십ㅋㅋ학부생이 봐도 저 학부생 주장이 개소리란건 알겠다

2020.06.14

교수한테는 저런 인성 안드러냈겠냐고~~ㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 학부생따리가 교수랑 싸워서 관계 파탄난거는 10년 넘게 이어지는 신화같은 이야기 아니냐??

2020.06.14

쟤는 윗사람 아무도 못모셔요ㅋㅋㅋ 이 사회에서 할수있는 일이라곤 피자박스 접어서 파는게 전부일듯

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