연구실 나가 달라는 제안

답변 감사합니다

"교수한테도 생각할 거리와 시간을 주지 않고, 왜 이게 분석이 잘 안되는것 같은지 그럼 다른 방법은 왜 될거라 생각하는지 등 충분한 과학적 커뮤니케이션 없이 그냥 냅다 하고싶은 대로 달리신 것 같은데요"

이 말씀에 크게 동감하는 바입니다. 기다리시다가 정 그래도 답이 없다 싶으면 다시한번 이메일을 쓰던지, 혹은 찾아뵙는 방식이 더 좋았을 것 같습니다. 기다리시는 방법도 아셔야합니다...너무 님 방식대로 교수님을 컨트롤하려고 하셨네요. 인턴 1학기가 전부였을텐데, 천천히 교수님 성향을 파악하시는게 우선일 듯요.

추가적으로 연구분야에 맞지 않는 것 같다고 하셨는대.... 정말 이제라도 연구를 포기해야 할까요?
연구가 재밌냐고 하시길래 저는 재밌어서 재밌다 했습니다.
그런대 연구 분야랑 너랑 안 맞는 것 같다고 하셨습니다.
오랜기간 동안 이 분야에 몸 담고 계시는 분이 하시는 말이시니까... 깊게 고민해보고 진로를 늦은나이지만 바꿔야 할 지 고민입니다.

이 글에 나온걸로만 봐선 의중을 파악하기 어렵지만, 연구가 재밌으면 다른 연구실 알아보라는 뜻의 완곡한 표현이었을지도 모르겠습니다.
연구분야가 너랑 안맞다는게 꼭 연구 관두란 얘기까진 아닙니다. 작성자분 전체적으로 성격이 좀 급하신 것 같단 인상을 받습니다.
한가지 추가하고 싶은건 주변 사람들과의 상호작용 없이 혼자 달려나가는 업무 방식은 좋게 보면 추진력이 좋은 것입니다만, 정도가 심하면 그 연구실 뿐 아니라 어떤 조직에서도 인정받기 쉽지 않습니다. 이 기회에 한번 스스로를 점검해 보시면 좋겠습니다.

생각해보니 지도교수가 제 굇수였다면 랩미팅때 처음 내 나름의 분석 들고 가자마자 이딴거 왜했냐 그래서 어쩌라고 이거 누가하라했냐 누구맘대로 무슨근거로했냐 니가 이미 교수냐 니가 그래서 지금 박사냐 니가 그렇게 잘났냐 등등 그 자리에서 바로 온갖 피드백을 들었을겁니다...그러면 빨리 바뀌긴 했으려나 모르겠지만요.

정말 염치 없는 질문이지만 제가 정말 몰라서요... 주변사람들과의 상호작용은 어떤걸 의미하고 어떻게 하는 건가요?? 랩미팅때도 서로 디스커션하는대 개인적으로 만나서도 이야기를 해야하는건가요?? 만나서 물어보면 다들 잘 모르겠다고 하는 걸 반복적으로 듣다보니.. 뭔가 물어보면 무의미하다고 생각이 들어버린 것 같습니다. 어떻게해야할까요?? 부끄럽지만 그 시간에 구글 검색해서 찾는게 나을지도 모른다는 생각까지 와 버렸습니다.

일단 평소에 디스커션(이게 연구실에서 주된 상호작용이겠죠) 안하는 연구실이나 연구자는 별로 존재 의미가 없다고까지 봅니다. 전세계 연구 시스템 의 근간이 디스커션과 피어리뷰인데.... 궁금한거나 내가 맞는지 확인해보고 아이디어를 더 튼튼하게 하려면 알만한 사람 붙잡고 얘기라도 해봐야죠. 그게 꼭 연구실 사람일 필요도 없고, 많이들 누군가 정말 필요하다면 학회 나가서 찾아보거나 교수 통해서 아시는 분 없냐고 하기도 합니다.

혼자 아예 동떨어져있는 주제를 하는게 아닌 이상, 그 연구실 내에서 아무도 대답을 못할 이유가 뭐가 있을까요.
타겟하시는게 연구실에서 다루는 주제의 큰 맥락으로부터 나온 정말 유효한 분석방법이라면, 한번 설명해주면 같이 논문 읽어보고 이해하고 서로 디스커션이 가능해야 정상적인 연구실입니다. 방법 자체가 엉뚱하든, 설명이 미흡했든, 어느 한 쪽이라도 이해하고 토론할 의지가 없든 어딘가엔 지금 어긋난 구석이 있을 것 같습니다.

친절한 답변 정말 감사합니다. 이번 계기로 저도 변화하도록 노력하겠습니다.

혹시 저... 한개만 더 질문드려도 될 까요?? 글 주제와는 다른이야기입니다.. 석사를 졸업하고 다른연구실에서 박사중인대 교수님 지도방식이 너무 달라서 정말 힘이듭니다. 저는 헬리콥터형 교수님곁에서 석사를 보냈습니다. 소수랩이다보니 저 혼자 최소 30분~1시간정도 미팅을했고 데이터도 꼼꼼히 봐주셨습니다. 그런대 현재 랩은 대규모연구실이다보니.. 1주일에 1번 20~30분밖에 못 하고 있어서 랩미팅을하고 디스커션한 내용을보면 허무해집니다. 진짜 소중한 디스커션인대 이렇게 날려버렸다니... 또 혼자 생각하고 뭐가 문제인지 모른채 일주일을 보내야하나... 아니면 내가 이 연구실에 적응을 못 하나... 다른곳으로 가야하나.. 생각이듭니다. 다른사람들도 다 적응하고 다니는걸보면 문제는 나에게 있는건대 도대체 왜 1년이 지나가는대도 변화가없는지 화가납니다 석사때는 없었던 문제들이 왜 여기서 문제로 나타나는지도 모르겠고 너무 힘듭니다

계속 반복인데요, 교수 말고 다른 사람들하고도 디스커션을 하세요. 그사람들도 동료 연구자이고 혼자 생각하고 있는 상황이 바람직하지 않아요. 그리고 그 정도 규모면 교수 한명만 바라보고 매달리는거 자체가 무리입니다. 교수랑 디스커션도 정말 잘 준비해서 가야 그래도 얻을 게 생길겁니다.

매번 제 글에 답변 달아주셔서 정말 감사합니다. 말씀해주신대로 저희연구실 포닥분께 feedback을 받았습니다.
이렇게 저를 익명으로 참 많이 도와주셨는대...저는 연구실을 떠나려고 합니다.
좋은 교수님을 만나서 다양한 경험도하고 추억도 많았는대 자꾸 저 스스로 위축이 되는 것 같습니다.
제 수준이 너무 높은 연구실에 와서 그런 것 같기도 해서 소규모 연구실로 옮기려고 생각하고 있습니다.
사적으로 알게 된다면 정말 만나서 감사의 인사를 드리고 싶지만 이렇게 익명으로 전달해 드릴 수 밖에 없어서 아쉽습니다. 정말 감사했습니다. 그 동안 큰 힘이 되었습니다.

안녕하세요 선생님 저 다시 왔습니다... 이제 박사 1년차가 되어가는대요. 문제? 고민이 있어서요.
거의 1년차인대 논문이 3번이나 엎어졌고 논문시작도 못 하고 있습니다. 그 이유가 교수님과 커뮤니케이션이 안되는 것 때문인 것 같은대 너무 힘듭니다. 말이 안 통하고 이해가 안되니까 지시하는게 뭔지 모르겠습니다. 그리고 저는 교수님이 시킨것도하고 제가 생각해서 이런방향으로 분석하는게맞는것같아서 교수님께 들고갔었는대 교수님께서 너혼자 처음부터 끝까지 다 해보라고 하셔서 저 혼자 다 했는대.... 혼자 할 역량도 안되고 혼자 논문 쓸 역량도 안된다면서 또 논문을 엎어 버리셨고 다시 쓰라고 하셨습니다. 이번엔 교수님 지도하에 쓰기로 했는대 시작도 전에 커뮤니케이션문제가 일어날 것 같아서 너무 스트레스입니다. 석사때는 이런문제가 없었고 다른연구실에 있을때도 이런 문제가 없었는대 유독 이 연구실에서 귀가 막혀버린 것 처럼 아무이야기가 안 들립니다. 정말 너무 답답해서 한번 더 염치 불구하고 다시 글을 쓰게 되었습니다. 그리고 추가적으로 교수님이 시킨것만 하고 궁금한점이나 피드백이 필요하다면 메일로 보내지말고 다음주 미팅때까지 기다렸다가 해야하는게 예의인가요? 그럼 논문이 늦어지고 졸업도 늦어지는게 아닌가요?? 제가 너무 조급해 하는 걸 까요??

계속 같은 말을 반복하게 하시는 것 같습니다. 안타까워서 댓글 길게 달았는데, 똑같은 말을 하며 계속 오는걸 보니 그동안 단 글에 별 의미가 있었던 것 같진 않습니다. 이 글도 그렇게 되겠죠.
제 말도 그렇고 교수 말도 그렇고 전반적으로 다른 사람들이 하는 말을 겉으로만 후루룩 봐놓고 이해했다고 생각하지 마세요. 부디 사람들 말 뜻이 무슨 의미인지 곱씹으시기 바랍니다. 뭔소린지 모르겠으면 좀 다시 얘기해달라 하거나 한번 더 물어보구요. 그게 굳이 연구자일 필요도 없이 그냥 보통 사람들이 하는 커뮤니케이션입니다. 제 생각엔 이대로라면 앞으로 어느 조직에 가시든 정도의 차이가 있을 뿐 타인과의 커뮤니케이션 문제는 언제나 겪으실 것 같습니다. 교수 말을 듣고말고 일을 어떻게 하고말고는 서로 진짜 뜻이 통하는 커뮤니케이션이 이루어진 다음 일입니다. 그리고 이건 절대 거창한게 아닙니다.

Q0(작성글). 연구진행 중 결과가 그리 좋지않다. 덤으로 연구실을 나가달라는 권고를 받았다. 원인이 무엇인가
A0. 교수와 충분한 소통없이 독단적으로 일을 진행한 것 같다. 교수 입장에서 지도의 필요성을 못느꼈을 것 같다.

Q1. 교수님께서 연구분야와 글쓴이님이 안맞는 것 같다고 말씀하셨는데, 연구를 관둬야 하나?
A1. 연구분야와 안맞는다는 말이 연구를 관두라는 의미는 아니다. 다른 연구실을 알아보라는 표현 인것 같다.

Q2. 어디까지가 제대로 된 상호작용인가?
본인은 현재 정기적인 디스커션을 하고 있고, 과거엔 개인적으로 소통도 하였으나 그리 의미있는 답변이 오지않아 개인적인 소통의 빈도를 줄인 상태다
A2. 디스커션은 연구실에서 가장 중요한 요소다. 연구실내에서 (의미있는 답변이 오가는) 정상적인 디스커션이 일어나지 않을리가 없다. 그 과정에서 무언가 하자가 있을 것이다.

Q3. 현재 지도교수님은 과거 지도교수님에 비해 디스커션의 빈도가 적다. 때문에 본인이 연구가 진전이 늦는 것 같은데 어떡해야하나?
A3. 교수외에 다른 사람들과도 디스커션을 해라

Q4. 논문이 3번 기각되었다. 원인이 교수님과 소통부재라 생각하는데
A4. 좀 더 진지하고 깊은 소통을 이루어라

제가 요약한게 맞나요?

소통 과정에서 난항을 겪고 있는 분에게
계속 소통하세요라는 맥락의 답변을 하고 계시니 계속 같은 질문이 오는 것 같습니다.

가스라이팅 오지게 치네
어차피 논문이야 한국에서 내는 거 죄다 흠잡을라면 잡히기 마련입니다. 그냥 혼자 쓰고 내고 졸업하세요.
조직에 들어가서 팔요한 사회성 측면에서 문제가 될 수 있는 부분에선 이 사람 답변이 귀담아 들을 필요도 있을테지만, 진정한 소통 드립치면서 문제로만 삼는 답변으론 본인이 가지고 있는 연구의 진짜 문제를 해결할 수 없어요. 한마디로 본인이 본인을 이상하다고 얘기하니 저런 인간이 가스라이팅 치는거에요.

저 사람 학부생 인턴일 지도 모르니 그냥 무시하고 본인 연구에 집중하세요. 답은 본인만 알고 있어요.

답변 감사합니다

뭐하세요? 같은글을 뭐하러 복사해요. 글 지울수도 있는거지.....뭘 또 박제하고 있는지....한심

지울거면 질문 안올렸으면 하는데요?
기껏 답변해준 사람들 맥빠져요

글 복사할수도 있는거지 왜 기를죽이고 그래요? 한심

답변 감사합니다.

저는 논문하나하나 캡쳐해서 ppt에 넣기도하고 논문복사해서 가져가기도 했는대...이런거 다 필요없다고 치우라고 하셔서 그때부턴 결과만 가져갔었습니디 ㅠㅠ

그리고 교수님께서 그냥 기존논문따라하면 된다고만 하시고 냅두셨던 것 같습니다. 그리고 fig가 전체 다 만들어지면 논리가 안 맞다도 엎으셨어요...

단순히 논문 줬다, 근데 필요없댔다, 따라하랬다가 또 아니랜다 이런 행동 기반으로 판단하기보다 어떤 맥락에서 그 사람이 이걸 불편해했고 무슨 뜻으로 얘기했을지를 다시 생각해보세요.
그 논문들이 진짜 그 분석에 있어서 의미가 있는 논문이긴 한지, 교수 입장에서는 또 어디서 처음 보는걸 다짜고짜 들이민다고 생각했을진 알 수 없죠. 이런거 다 필요없다는게 그 판단 근거가 되는 논문들이 의심된다는거지(혹은 논문들을 교수님 앞에 내놓을 때 뭔가가 못마땅했을수도) 최소한 과정 관심없고 결과만 내놔라는 뜻은 아니었을 거예요.
기존 논문도 예를 들자면, 따라할 때 따라하더라도 나랑 맞는 부분이 있으면 취하고 아닌 부분이 있다면 수정도 필요한거구요. 때로는 교수도 생각해보니 이 논리는 잘 안 맞는 것 같다며 입장이 바뀌기도 하죠.
전반적으로 교수한테 가기 전에 연구실 내에서도 디스커션을 좀 해서 교수랑은 좀더 정제/정리된 커뮤니케이션이 필요해 보입니다. 작은거 하나하나 다 대응하기엔 교수들 바쁘기도 하구요.

답변 감사합니다.

답변 감사합니다

분석하다가 모르는 부분이 있으면 찾아가서 어떻게 해결하는지 물어봅니다. 그런대 결론이 나지 않는 경우가 많습니다. 모른다는 부분은 결론이 나지않아 모른다고 적었습니다.

모르는 부분은 어디가 어려웠는 지, 뭐가 문제라 이해를 못했는 지를 바탕으로 앞으로 어떤 식으로 접근해 보겠다가 돼야지 그냥 '모른다' ㅋㅋㅋ 박사 맞으세요? 솔직히 댓글 보다 보면 석사 때 대체 어떤 식으로 연구를 했는 지 조차 모르겠음. 그냥 마인드셋이 학부연구생 이하임

답변 감사합니다. 아마도 단계가 있는대 저는 박사 1학기인대 의욕이 과했던 것 같습니다

답변 감사합니다.

네 답변 정말 감사합니다

의욕은 넘치는대 그만큼 연구에 들어나지 않는다는게 문제 인 것 같습니다. 저.. 그렇게 삐딱하지않습니다... 저희 교수님은 인품적으로나 다 좋으신분인대 제가 좀 문제가 많은 것 같습니다

그리고 국가과제준비하겠다고 하세요. 이왕 주도적으로 하실꺼 확실하게하세요.

마지막으로 현재 교수님은 기분이 상한 상태인데 그 이유는 랩실 미팅하실때 글쓴이의 말투와 어휘가 거슬리셨을 가능성이 있어 보입니다.
일 예로 메일보냈는데 답이 없어서 분석을 나름 공부하셔서 했습니다. 이건 잘못도 아니고 아무것도 아니에요. 근데 만약 랩미팅에서 글쓴이께서 말하시는 서두에 교수님께 메일보냈는데 답변이 없으셔서 제가 알아보니 어쩌구 저쭈구 하시면 교수는 기분이 상하겠죠. 이런 맥락같거든요? 눈치가 없는 타입. 그러니 지도를 어떻게 해야할지 모르겠다라고 하신게 아닐까 추정합니다.
보통 답변이 없으시고 난 빨리 하겠다면 내가 교수님 지도 이외의 자료는 오픈하지 않고, 직접 찾아가는게 일반적입니다. 면대면으로 지도받는게 일반적이에요. 언제 오픈해야하냐면 지도교수가 넌 그럼 뭐했어? 라고 할 때 오픈합니다. 뭐 이런것들이지 아닐까 싶습니다만.. 뭔가 미팅때에 말실수를 하셨을겁니다.