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연구 힘들다 월급이 어쩌고 징징징

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2024.11.21

52

8191

연구 힘들어요?

10 to 10?

그래서 얼마나 높은 저널에 본인 이름으로 논문 몇개나 내셨나요?

월급?

돈이 부족하세요?

대기업 가시든 의약계열 편입하시든가 해서 직업을 가지세요.

학생 말구요..

연구실에 본인이 얼마를 벌어다줬길래 월급 타령을 하세요?

대학원생이 직장인이에요?

대한민국에서 월급 받는건 딱 2가지에요.

회사에 돈 벌어다주고 자기 돈 챙겨가던지 자리 지키면서 나라에서 주는 돈 받던지.

정작 대학원생활 하며 논문 턱턱 잘쓰는 친구들은 군말없이 공부하랴 연구하랴 바쁜데 꼭 보면 실적도 구리고 아는것도 없는 애들이 징징거리더라 ㅋㅋㅋ

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댓글 52개

2024.11.21

마지막 문단은 동의. 사실 마지막 문단에 해당하는 친구들은 당장 월급 못 받아도 미래걱정이 덜해서 불만을 표출 안하는걸지도.

2024.11.21

표현이 좀 거칠긴하지만 동의합니다. 정말 물리적으로 위치해야 하는 연구가 아니라면, 그리고 알아서 잘 성과 낼 수 있다는게 증명된 학생이라면 출퇴근 강제할 이유도 명분도 없어요. 인건비도 안주는게 아니라 지금 주는게 최선인 것이죠. 연구비 벌어오면 교수가 가질 수 있는 것도 아니고 다른 비용으로 쓸 수 있는 돈도 아닌 어차피 학생 인건비로 밖에 쓸 수 없는 돈인데요.

2024.11.21

맞는말 폭격

2024.11.21

전적으로 동감하는데 다만 딱 한가지 아주 중요하게 지적하고 싶은건 논문 척척 잘쓰는 사람도 빡치는건 매한가지입니다. 다만 징징거거리느라 날리게 되는 시간과 기회비용이 아까울 뿐이죠. 혹여나 이 논리가 연구계에 돈을 더 안넣어도 된다라는 채용되길 바랍니다.

대댓글 2개

2024.11.21

오타 채용되지 않길 바랍니다

2024.11.21

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네 선생님께서 말씀하신 정도의 의견은 아니었습니다

2024.11.21

전 정부과제로 연구하고 논문 쓰면서 졸업해서 불만은 없는데 논문안나오는 노가다성 디버깅만 하는 중소기업과제 계속 맡아서 밤새 노답 연구만 하면서 돈 못받는애들은 좀 안타까워서 함부로 말 못하겠네요.

2024.11.21

산학과제 하느라 낮에는 제대로 연구도 못하고 빡쳐서 엄청 징징대면 다녔는데, 주말이랑 밤이랑 이용해서 연구하고 논문쓰느라 커뮤 이런거 할 시간은 없었네요. 지금은 출연연에 있는데, 그때 생각하면 진짜 교수 ㄱㅅㄲ 월급도 제대로 안주고...

암튼 저도 동의합니다. 욕하며 다녀도 이런대와서 키보드 워리어 할 시간도 정신도 없었네요.

2024.11.21

이래서 랩실 컨택을 애초에 잘해야 함 ^^

2024.11.22

대학원생이 직장인이 아니라는 주장부터가 이상하네요
대학원생도 이미 직장인인데, 직장인 노릇하면서 받는 돈도 적다는데 이게 징징인가요

대댓글 5개

2024.11.22

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아니 어떻게 대학원생이 직장인이에요? 그럼 파트타임으로 대학원 다니는 사람들만 학생입니까?

2024.11.23

근로 소득이 아닌 기타소득인데, 왜 직장인이죠??
진짜 궁금해서 물어봅니다.

2024.11.23

직장인이면 회사에 돈 벌어다주고 그중의 일부를 월급으로 받는데, 대학원생이 돈 벌어오나요? 설령 과제 등으로 벌어오더라도 쓰는 게 더 많습니다.

2024.11.23

댓글 동의합니다. 교수님이 직장인 취급하니깐 직장인이죠.. 저도 처음엔 학생인줄 알았습니다만, 저를 그렇게 생각하지 않으시던데요? 시키는 일 잘 하면 연구도 더 봐주시고 이리저리 피하면 꼽주고 싫어하시던데요. 사실은 노예에 가깝죠.. 이직조차도 불가능하니깐요.

2024.11.24

@파스퇴르님, 시키는 일 잘 하면 연구도 더 봐주시고 이리저리 피하면 꼽주고 싫어하시던데요. --> 이건 교수가 1 갈키면 파스퇴르님이 최소 0.5는 해오니, 포텐이 보이니 더 다가가는거죠. 1 갈키면 0.1도 안해오면 그냥 포기합니다. 말씀처럼 첨부터 포기하는 교수는 없고 이래저래 피하면 꼽도주고 하다가, 도저히 안되면 그냥 포기. 그러다 졸업 다가오면 왜 자긴 할거 다했는데 졸업 안시켜주냐 징징. 뭘 해와야지 졸업을 시키지...

2024.11.22

그럼 연구실에서 제일 실적 좋은 애한테 월급 지급하고 나머지는 실적에 맞게 지급하면 되겠네요

대댓글 2개

2024.11.22

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ㅋㅋㅋ 아니 그 실적이 논문 쓰는건데 그걸로 뭔 월급을 타가요 매출올린것도 아니고 ㅋㅋㅋ 당최 무슨 부가가치를 올려서 돈을 벌어왔길래 ㅋㅋㅋ

2024.11.22

논문을 교수 위해 써주나요? 이게 무슨 황당한 논리인지...
페미토론에서 내가 애 나주잖아 하던말이 떠오르네요...

2024.11.22

연구실 인건비는 인건비라는 단어가 쓰이게 되어서 그렇지...엄밀히 말하면 학업보조장려금 같은겁니다. RnD 인력을 키우기 위해 세금으로 공부하는 겁니다...

대댓글 6개

2024.11.22

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정확한 말씀입니다. 저걸 자기 월급으로 아는 사람들은 무슨 공무원 쯤으로 망상하고 사는듯

2024.11.23

근데 저는 이거는 사실 말도안되는 논리라고 봅니다. 학업보조장려금이면 연구에 대한 성과의 권리에 대한 분배에서 지금보다 학생쪽으로 훨씬 더 기울어져야 맞습니다. 뭐 대부분은 월급값도 안나오는 연구니까 그렇다고 하면 할말 없는데, 그렇다고 치더라도 그 이상의 성과를 내는 경우에 연구 성과에 대한 이런저런 권리를 학생에게 완전히 몰아줘야 하는 안전장치가 있어야죠. 막말로 그저 "보조금"이면 막대한 성과를 내는 연구에 대해서는 학교도 지도교수도 얻는게 있어서는 안되죠. 근데 그 두 집단이 얻는 게 있는 순간 학업보조장려금이라는 논리는 무너집니다. 너무 한쪽으로만 사고하는 것도 현실을 직시하지 못하는 거라고 생각합니다.

2024.11.23

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연구의 성과로 돈을 받아간다는게 전 도저히 납득이 안되네요. 그걸로 도대체 무슨 부가가치를 창출하고 돈을 벌어왔길래 보상이 주어져야 한다는 겁니까? 논문 낸 대신 월급 받아가야 한다는 논리라면 정말 머리가 띵해지는 의견이네요;

2024.11.25

실제로 "연구"로 특허 창출하고 또는 학교의 홍보에 크게 도움되는 정도의 탁월한 연구성과를 냈을 때 실제로 부가가치 창출이 없을거라고 진심으로 생각하는건가요? 대부분의 학생들의 연구성과가 해당 종류에 속하지 않는다고, 실제로 저러한 성과를 내는 학생이 아예 "없을" 거라고 생각하는건가요? 이게 없다면 극단적으로 교수도 월급 받을 필요 없습니다. 교수도 학업 장려금 받아야죠. 그리고 뜬금없이 논문 낸 댓가로 월급 받아가야되냐는 거냐는 둥 섀도우 복싱하면서 왜 머리가 띵해지시는지 참 재밌네요 ㅋㅋ 머리 띵해진다고 끝내지 마시고 머리를 좀 쓰시길 바랍니다 ㅎㅎ

2024.11.26

내시/ 너무 한쪽으로만 사고하는게 누굴까요? 지극히 이기적인 학생 입장만 쓰여진 글이네요. 말씀하신 것 중 맞는게 하나도 없어요. 이기적인 주장도 한도를 넘지 않아야 받아주는겁니다.

2024.11.26

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특허의 부가가치 창출은 해당 특허로 사업을 해서 매출을 일으키고 실제 돈의 흐름을 만들어낼때 생기는거죠 ㅎㅎㅎ
학교 홍보에 도움되는 연구요? 하이고 고작 예시로 드는게 그런 것 밖에 없습니까?
그래서 그딴 자잘한 사유로 부가가치가 생겼으니 대학원생도 직장인이고 월급 많이 줘야 되나요?
핵심은 돈버는 영역의 일이 아니고 공무원도 아니고 그냥 학생이라는거죠 ㅋㅋㅋㅋ
자본주의 머리좀 쓰고 삽시다. 본인이 왜 돈을 받는지 진지하게 고민좀 하고 사세요 방구석 애새끼같은 소리는 그만좀 하시고 ㅋㅋㅋ

2024.11.22

월급 타령하는 애들 보면 진짜 징징거리기만 하고 실적은 없는 애들이에요 ㅋㅋ

2024.11.22

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마지막 문장만 동의.
근데 월급 타령을 할 시간에 연구를 못해서 졸업이 늦어지면 개네들만 손해임.
실적 빨리내서 졸업 빨리하면 남들보다 월급을 빨리 많이 받을테니, 왈가왈부 할 문제가 아니라고 봄

2024.11.23

다소 시니컬한 말투지만, 전반적으로 동의합니다. 세상에서 자기가 제일 힘든줄압니다. 옆에서 과도한 로드에도 불구하고 묵묵히 할 일 끝내고 연구하는 분들도 계시는데, 빈수레가 참 요란하더라고요. 누칼협이라고 하죠?

2024.11.23

연구실by연구실이라서.. 부분동의네요
10to10으로 마냥 문서질만하는 대학원생들도 많습니다. 심지어 워드 피피티도 아니고 한컴만 봐야하고 업체랑 전화통화만 해야하는 ..
그 시간에 연구만 빡시게 하도록하는 연구실이라면 불평불만하면 안되죠. 그런 경우엔 감사한줄알아야 ㅋ

대댓글 2개

2024.11.23

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나가면되죠

2024.11.25

어려운 여건에서 그래도 열심히 해보겠다고 붙어서 징징거리는 애들더러 나가면 되죠 라는건 무례한 조롱입니다. 이미 몇년 박았는데 어떻게 쉽게 나갑니까 ㅋㅋ

2024.11.23

이건뭐 ㅋㅋ 연구결과가 안나오니 징징거리지 잘나오는 애들이 왜 징징거리겠음? 근데 월급타령은 동의함

2024.11.23

.

2024.11.23

틀린 말씀은 아니지만, 노동 대비 인건비가 저렴힌 건 사실이죠. 그리고 학생들과 함께 연구해서 낸 논문으로 돈 따오면 돈 벌어오는데 기여한거니 그에 합당한 인건비를 줘야하는데 안 그런 연구실도 일부 있는 것도 사실이죠.

2024.11.23

연구는 국가 경쟁력을 키우는 것인데 뭐눈에는 뭐만 보인다고..... 밑에서 묵묵히 연구하고 높은 저널에 이름을 올리는 거 아니더라도 여러 저널에 논문 내면서 차근차근 밑에서 별의미 없는 연구가 있기때문에 의미 있는 연구결과가 나오는 건데 연구에 대해 제대로 알지도 못하는 놈이 지껄이네

2024.11.23

대힉원생이 직장이냐구요? 그럼 학생인가요? 학생 취급도 못받는데 .. 완전 법 테두리 사각지대에 있는 분들인데 제대로 사람대접 못빋고 노예처럼 연구하고 하시는 분들 많으신데 이런 사람들은 돈도 받지 못하고 연구하라는 건가요?

대댓글 3개

2024.11.24

학생 맞습니다만.. 등록금 내고 수업 듣잖아요? 교수 간섭 받기 싫으면 인건비 안받고 본인 돈으로 장비 사고 재료 사고 연구하고 학위논문 알아서 쓰면 되죠? 아니면 본인이 연구비 따와서 연구 하던가요. 알아서 적당한 수준의 학위논문 쓸 정도의 수준이 된다면야 지도교수 찾는게 어렵지도 않을텐데요.

2024.11.24

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피타고라스님 의견에 100% 동의합니다

2024.11.24

학생이죠. 실제로 등록금을 지불하고 있으니까요. 영어로도 M.S. student, Ph.D. Student라고 얘기를 합니다. 수료하고 나서는 연구원신분이 되어 Ph.D. Candidate라고 바뀌니까요.

연구실(교수님)-학생 사이가 비즈니스 관계라고 말할 수는 없지만, 연구실에서 연구를 위한 인프라를 제공하니까 그에 따른 대가?를 치뤄야죠. 그게 과제나 업무를 수행하는 것이구요. 비정상적으로 해동하시는 교수님을 변호하는 것은 절대 아니지만, 불만이 있으시다면 생활 지원비를 받지 않고 연구용 pc, sw, 장비, 시편 없이 알아서 연구를 하시면 됩니다. 만류하시는 교수님들 없을 거예요. 연구실은 "여러분들 하고 싶은 연구 마음껏 하세요. 하고 싶은 거 다하세요. 여러분은 연구만 하시면 되요"와 같은 봉사 업체가 아닙니다. 하물며 봉사 업체라도, 운영을 위한 금전이 필요하기에 누군가가 일을 해야되는 구조인데요 ㅋㅋ

2024.11.23

마지막 글 캐공감. 근데 애초에 교수랑 과제로 인해 논문 연구 시간도 뺏길수 있다, 본인 희망 주제와도 다를 수 있다. 월급은 이정도다 등등 소통 안하고 들어가는건가? 만약 과제 하느라 개인 연구 시간 뻇기거나, 본인 받는 월급이 적다 생각들면, 차라리 교수랑 딜을 해서 등록금 자비로 내거나 아니면 연구비를 최소한으로 받고, 과제 참여 비중을 줄여달라고 해. 대신 논문을 최소 저널 Q2급이나 국제학회 워크샵 페이퍼라도 쓰고 나가겠다로 쇼부를 봐. 못쓰면 졸업 딜레이 하겠다로 ㄱㄱ 뭔가 포텐이 보여야 교수도 납득을 할거 아닌가? 요새 취업시장도 얼어붙었는데, 후자 선택하는 것도 나쁘지 않아보이구만

2024.11.24

딱 이런 사람들 때문에 연구실이 점점 더 힘들어짐.

대댓글 1개

2024.11.26

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네 나가세요. 나가서 일하고 돈벌면 됩니다. 뭐가 문제죠?

2024.11.24

근데 이게 좀 딜레마가 있다 생각해요. 돈을 안주면 또 그걸 충당하려고 알바 같은거 하다보면 연구를 못 하고. 대학원생으로 스스로 생각하면 저는 100-120 정도면 충분하다고 생각합니다. 딱 월세+식비+조금 남은걸로 여가 하게요

대댓글 2개

2024.11.25

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원래 교수는 집에 돈많은 애들이나 하는거에요 그래서

2024.11.25

교수가 뭔 돈많은 애들이나 하는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대낮에 소주한잔 하셨나

2024.11.25

미국에서 월 500가까이 받으면서 합니다. 한국에서 불만이면 저처럼 미국으로 오십쇼.

2024.11.27

랩실 얘기는 모르겠고 회사에 돈 벌어다줘야 돈 받을 수 있다는 어디서 나온 노예개념인지 모르겠네

수당은 회사가 본인이 원하는걸 시키고 돈 주는거임 수익 여부가 왜 나옴? 적자면 직원 돈으로 메꿀꺼임? 넌 연구성과 안나면 니 돈으로 연구비 변제했음? 성공하면 니껏도 아닌건 암? 진짜 그렇개 생각하면 내 밑으로 들어오셈

실패하면 0원 성공하면 다 내꺼 너무 좋잖아 급여 원하는대로 불러 1억 10억 다 줄게 근데 회사가 적자면 니 돈으로 메꾸고 니가 뽑아달라는 직원들로 다 뽑아줄게 연봉도 원하는 대로 다 줌 근데 적자면 니 돈으로 메꾸고 수익나면 다 내꺼임 ㅇㅋ?

대댓글 1개

2024.11.30

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아 회사가 원하는걸 시키고 수당으로 주는거지 돈 벌어다주는게 아니라고..? 진짜 사업하면 이런 인간 뽑기 싫겠다 ㅋㅋㅋ

2024.11.30

말장난임

2024.11.30

쯧쯧 정신이 아픈애구나.

2024.12.01

ㅋㅋㅋㅋ이런식이면 국가장학금이랑 초중고 무상교육도 다 없애야지
등록금도 국가에서 인상못하게 막지말고?
돈모을생각하는건 웃기다 생각하지만 최저 생계비는 줘야지 돈없어도 좋은 인재들이 학업이어나가지 왤케 1차원적이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아오 그냥

2024.12.17

님들 그냥 이딴 놈들 볼바엔 그냥 도박성으로라도 미국 아니어도 좋으니까 호주 캐나다 유럽 박사가십쇼
한국이 좋니 어쩌고 방치되니 등등 또 가스라이팅 할건데 대화 잘되는 외국인이 대화 안되는 한국인보다 백배 낫고 인건비도 어지간하면 보장되고 영어 그냥저냥하고 적당히 적극적이고 하면 여자만나기도 한국보다 쉽습니다

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