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MDPI로만 학교 임용되기 가능합니다.

2022.09.06

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6731

MDPI IF가 그래도 일반적인 저널에 비해서도 괜찮다는 것은 사실입니다.

국립대를 기준으로 1차가 실적 서류 평가인데요. 심사 위원들 반이상이 mdpi가 뭔지도 잘 모릅니다.

커뮤니티하는 2030 정도만 관심있고 이슈가 되니 보지, 심사위원들 절반이상이 4050이고, 연구중심대학이 아닌 이상

연구에도 손 놓으신분들도 많고 해서 mdpi가 뭔지도 잘 모릅니다.

그래서 그냥 IF랑 주저자 수 계산해서 기계적으로 실적 점수 계산합니다.

그리고 2차가 이제 면접인데, 1차 점수 1위부터 5위정도까지 올라가고 발표합니다.

제작년부터인가, 작년부터인가 블라인드 심사한다고 면접에서 1차 지원 정보를 다 막아버립니다. 어떤 논문지를 썼는지 mdpi인지 ACM인지 알수가 없습니다.

그렇기 때문에 1차때 5등안에 들고 2차때 발표만 잘하고 인상만 좋으면 (중요) 임용 가능합니다.

저는 사립대에 있는데 국립대처럼 엄격하지는 않아서 암묵적으로 지원자 서류 뽑아가지고 나눠주고 그럽니다.

하지만 앞으로는 어찌될지는 모르겠습니다. 보통 사립도 국립 따라가니까요.

그러니까 임용 지원자 분들도 앞으로 MDPI도 잘 챙겨서 실적점수 쌓으시는 것이 임용에 생각보다 도움이 많이 될 것입니다.

========================================================================================
+

여하튼 제가 글 쓴 이유는 학교마다 임용절차가 허접한것도 생각보다 많으니 여러가지 관점에서 임용 준비하시는게 좋을 것 같다는 말입니다. 너무 탑티어 저널에만 목메다가 1~2개 쓰고 졸업하는 것이 물론 연구자로써는 명예로운 일이지만 임용 준비 입장에서 왕도는 아니라는 것이지요. MDPI가 좋다 나쁘다. 이런걸 떠나서요.

물론 학교마다 임용 심사 절차가 조금씩 다릅니다. 저도 제가 직접 심사에 참여해본 것은 3건 정도이고, 자세하게 들은것도 3건정도 되고요. 이 중에 정성평가가 날카롭게 들어가는 학교도 있고요. 아닌 학교도 분명히 있습니다. "정성평가 = IF 보는 것" 이라고 단순화시킨 학교도 있고요. 그리고 최근들어 국공립 위주로 이런 추세가 있고요. (2021년 대학교원 채용절차 공정성 강화 방안에 따라서)

저는 말하면 고교입시나, 공기업 취업이나 블라인드 반대론자입니다. 상위스펙자보다 중하위 스펙자가 절대다수니 이들의 표를 얻기 위한 전시행정이라고 솔직히 생각합니다. 다만 임용 지원자들도 이러한 사실을 알아야 지원자 입장에서 공평해지는 것이니까 글 썼습니다.



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댓글 82개

허탈한 도스토예프스키*

2022.09.06

주요논문으로 제출한거에 한개라도 있으면 색안경 끼고 보게 된다는 소리도 있던데요

2022.09.06

아뇨 정성평가 들고 가려면 그분야 탑티어 하나는
있어야 됩니다.
얼마나 마이너한 분야길래 이런 소릴 하시는지..

대댓글 10개

2022.09.06

네 말하고자 하시는 바는 동의합니다. 다만, 일반적인 심사 단계가 1 서류, 2 학과 공개강의, 3 총장면접 또는 본부면접, 이사장 면접. 이 3단계로 진행되고요. 여기서 논문 실적을 보는 단계는 1 또는 2인데, 최근에 (찾아보니 2021년 "대학교원 채용절차 공정성 강화 방안" 의결로 인해) 지원자의 인적사항, 경력사항, 실적사항을 2단계에서 못보게 하는 학교도 있다는 것입니다. 그래서 탑티어이건 뭐건 1차 통과만 하면 된다는 것이지요. 5명안에 드는것은 탑티어 없어도 가능합니다. 어차피 계산식이 있거든요. 그래서 MDPI IF 4짜리 3개 쓰는것이 계산식에서 탑티어 IF 10짜리 보다 높다는 것입니다.

2022.09.06

그리고 마이너한 분야는 더더욱 아닙니다.

2022.09.06

공개강의하면서 본인 대표 연구 실적 발표하지 않나요?
그러면서 어디에 퍼블리쉬된 논문인지 자연스럽게
노출되구요

2022.09.06

네 무슨말 하시는지 충분히 이해합니다. 하지만 나이드신 교수님들일수록 if 낮지만 정통저널 선호 하시고 젋은 교수님들은 if높은 저널을 들고 오는걸 더 선호하죠. 공개강의 들어가 보시면 알겠지만 본인 연구한거 소개하면서 실적자랑 쭉 합니다. 그 때 제대로 어필하는게 사실상 임용에서 가장 크게 작용하는거라 내세울만한 대표 저널이 없으면 임용 힘듭니다. mpdi 상위저널에 속하는 센서스나 나노머티리얼 같은 경우도 if로만 보면 그렇게 높지도 않고요.
요즘은 자매지들고오는 친구들도 많고 am라인 만해도 20-30넘어 가는데 그걸로 승부보긴 힘듭니다.

2022.09.06

그리고 당연히 mdpi있다고 불이익?같은건 전혀 없습니다.
단지 대표 저널 실적으로서는 부족하다는거지 저도 계속 논란거리가 되는 이유는 모르겠네요.
출판사 내부문제도 있겠지만 초기에는 오픈억세스라 타 출판사들로 부터 많은 견제가 있었던 것도 한 몫 한거같습니다.

2022.09.06

네 자신의 연구실적, 프로젝트 실적이 좋다면 ppt에 넣어서 강조하는것이 당연히 좋겠으나. 그것이 의무도 아니고, 규정에도 없습니다. 제가 평가한 기억을 더듬어보면 그렇게 강조를 한 연구자도 있고 안한 연구자도 있었습니다. 또한 보통 3~5년 window 안의 실적인데 그 강조에는 이러한 window 밖에 연구결과를 발표하기도 하고요. 어찌됐든 그러한 방법들이 꼭 통용되는 것은 아닙니다.

2022.09.07

즐거운 카를 마르크스 //
실례를 무릎쓰고 여쭤보는 겁니다만... 교수님께서 근무 중이신 학교의 레벨(?)을 여쭤봐도 될까요?
공개강의 때 본인 연구 내용을 발표하는게 필수가 아니라는 말을 듣고 조금 놀라서요.
다른 의도는 아니고, 공개강의 막 돌기 시작한 지원자로써 궁금하기도 하고 추후 지원시 참고하고 싶어서요
혹시 지방사립대 이실까요? 아니면 국립대이실까요?

2022.09.07

제가 언제 연구내용을 발표 안한다고 했나요. 제 경험상 주제에 대한 강의도 있고 자기 연구분야에 대한 강의도 있었습니다. 그리고 발표시 자신의 논문리스트를 별첨할 것이라는 학과 지시는 단언컨데 규정상에 있는것을 한번도 본적 없습니다. 물론 눈치껏 어필을 하지만 자료에 표기 안하신분들도 많습니다. 그리고 제가 국립에있던 사립에 있던 연구중심에있던 교육중심에 있던 그것이 문제가 되나요?
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

저 우장춘인가 하는 짓 봐라ㅋㅋㅋㅋ진짜 이악물고 작성자 흠집한번 찾을려고ㅋㅋㅋㅋ진짜 안타깝다ㅋㅋ

2022.09.07

전 사실만을 적었을 뿐이고 이게 왜 mdpi가 좋다 나쁘다로 이어지는지 전혀 이해는 가지 않습니다만 알아서 참고하십시요. Mdpi로 100프로 채우는 것은 리스크가 있으나 mdpi가 1차 정량/정성(if기반) 평가를 뚫는데는 상당한 잇점이 있다는 겁니다. 왜냐면 최근 연구자들의 논문실적이 if합산이 높거든요. 저희분야는 if가 상향평준화되기도 했고요. 그래서 그들중 5등안이 들려면 oa도 좀 있어야 합니다. 그리고 예전보다 학계 선호도 낮아진것도 사실입니다. EE CS만 하더라도요. 그래서 연구중심대학 아니고서야 탑티어 몇개 들고 지원하는 지원자 별로 없습니다. 이유는 뭐 지금 조회수 높은 글도 있네요. 그리고 국내도 옵션이 많아진것도 사실이고요. (학교가 월급동결이라 학교가 제자리지요.) 저는 평범한 연구자라 연구중심대학 임용절차는 안겪어봤지만 그 아래부터의 대학들은 꽤 겪어봤고 (이직함) 사실을 말한겁니다. 정 못믿으시겠으면 수도권이나 국립대들 한번 신임교원들 찾아보세요. 생각보다 mdpi를 포함한 oa들 많이 들고 옵니다.

2022.09.06

이 말 듣고 MDPI 파다가 본인 커리어 망치는 수 있어요.
조심하세요.
하이브레인넷에서 여러 교수님들이 MDPI는
현직자한테는 급전 땡기듯 실적 쌓기는 좋지만
임용지원자들에겐 자칫하다간 부정적 낙인이 찍힐 수
있는 선택이 될 수 있다는 경고하고 있으시던데요.
이런 위험 감수하고 쓸 사람은 쓰는거구요 뭐;
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 개웃기네
본문은 본인 경험담 얘기하고있는데
댓글들은 커뮤에서 봤는데요... ㅇㅈㄹ 하고있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대댓글 8개

진지한 존 케인즈*

2022.09.06

그냥 김디씨넷으로하자ㅋㅋㅋㅋ

2022.09.06

대학 임용 지원할 때 심사 맡게 될 교수님들이
경고하시는데 교수 생각있는 예비지원자로써
심사위원 될 사람들의 생각과 기준을 고려하는게 이상한건가요?
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

혹시 하이브레인넷에 교수인증 프로그램 같은게 있음??
전혀 없는 걸로 아는데 도대체 그사람들 말은 철썩같이 믿는 이유는 뭐임??

그리고 거기도 논리들 보면 그냥 평판이 안좋아서라는데 왜 안좋은지에 대한 논리가 빈약함.
리뷰 프로세스가 문제라는데 그건 다른 저널도 마찬가지임.
딱하나 리뷰 프로세스가 짧다인데 그건 요새 다른 탑티어들이 지향하는 방향임. 리뷰 프로세스 기간 줄이는거.

결정적으로 요새 mdpi보다 "평판"이 높다는 논문이라고 나온것들도 읽어보면 이게 왜?? 라는 게 많다는거임.

2022.09.06

저는 여기서 MDPI 의 급을 평가하려는게 아니고
혹시나 있을 불이익에 대해 경고하는거 뿐입니다.
교수인증은 없어도 많은 교수님들이 상주하는
커뮤니티에서 이렇게 까지 왈가왈부 되는걸 보고
저는 MDPI 는 거리두는 편이 낫겠다 마음 먹은거고요.
MDPI 말고 다른 저널 내도 되잖아요?
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

교수인증은 없어도 많은 교수님들이 상주
==> 그걸 어떻게 믿죠?? 거기도 이상한 사람들 많던데??

저는 MDPI 는 거리두는 편이 낫겠다 마음 먹은거고요.
==> 님 자유이긴 합니다.

MDPI 말고 다른 저널 내도 되잖아요?
==> MDPI를 안 낼 이유도 없습니다. 제가 본 봐로는 더 좋다고 평판을 받은 저널에 있는 논문과 퀄리티가 차이가 없었습니다. 그렇다고 if도 낮은편도 아니니깐요. 연구하는 사람이 평판만가지고만 판단하는건 옳다고 생각 안해요. 심지어 그 평판이 소스조차 불분명할때는 더더욱이요.

2022.09.06

네 많이 쓰세요. 화이팅!
허탈한 도스토예프스키*

2022.09.06

ㅋ 저도 운좋게 조교수긴 한데 미안합니다
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

저두요

2022.09.06

본문은 연구중심 대학이 아니면 심사위원들이 거의 MDPI 모른다고 하는데, 실제로 꼭 그렇지만은 않아요.
보통은 외부 심사위원들도 부르기도 하고, 연구중심까지는 아니더라도 많은 학교에서 연구하시는 분들 많이 있습니다. 추측이긴 하지만, 학교에 MDPI 평판에 대해 아는 사람이 하나도 없는 낮은 티어의 학교라면, 학령인구 감소를 생각해서 임용이 되더라도 가지 않는 것이 좋습니다.

결론: 보통은 MDPI 좀 있어도 괜찮습니다. IF 높은 저널 페이퍼를 많이 갖고 있으면 됩니다. ㅎㅎㅎ

대댓글 4개

2022.09.06

아는사람이 없는것이 아니라, 모르는 사람도 꽤 있다는 이야기이고요. 특히 1차 연구 실적 평가할때 투입되는 인원이 채용분야에 100% 핏하게 들어가지도 않습니다. 물론 연구중심 대학들의 경우 채용 과정이 좀 더 세밀하죠. A라는 분야의 소분야 A-1,A-2,A-3 가 있으면 A-1 교수님이 은퇴해야 A-1을 뽑는 구조이고요. 그런데 연구중심 대학이 아닌 이상 그냥 A-1 교수님이 은퇴해도 A분야 신임 뽑습니다. 본글에도 있지만 연구에 손놓으신 교수님들도 많으신것은 아실테고요. 결국 이런 저런 잡음이 끼게되서 (100의 학교는 아니지만 적어도 70이상의 학교는) MDPI로도 충분히 1차 고득점은 가능합니다.

2022.09.06

그리고 제가 지인에게 들은 이야기는 국립대학교니 미래에 사라질 일은 없을 것 같습니다.

2022.09.06

네 그렇죠. 모르는 사람도 많이 있습니다. 원래 말하려고 했던 건 좀 다른 의미인데 자세히 쓰지 않았네요.

교수 임용은 대부분 1명을 뽑습니다. 뽑는 사람 입장에서는 서류통과도 안될 정도의 실적의 지원자들에게는 큰 관심이 없고, 서류통과한 사람들 중에서 제일 뛰어난 몇명에게는 관심이 있습니다. 이때 MDPI로만 도배가 되어 있다면, 심사위원들 중에 MDPI의 평판을 아는 분들이 있고, 그것에 대해 이야기를 합니다. 특히 제가 겪어본 최근의 임용과정에서는 그 이야기가 꼭 나왔습니다.

작성자님께서 썼던 것처럼 2차에서 '발표 잘하고 인상 좋으면'

쓸 얘기는 많은데 육아로 바빠서 더 못쓰겠어요 ㅎㅎㅎ

2022.09.06

네 뭐 그렇다면 학과의 자정작용?이 잘 작동을 하는 것이고요. 그런데 최근 블라인드가 더욱 강화되는 것도 사실이고 높은 IF에 전통저널지에 집착하다가 1차에도 못드는 경우도 사실입니다. 즉, 이미 1차를 통과한 지원자들만 학과에서 보게되는 것이고 얼마나 1차가 판별력있게 되었는지는 거의 알지 못합니다. 그리고 발표잘하고 인상좋은것 굉장히 중요합니다. 아시겠지만 1차 통과자들 연구 실적 스펙은 거진 비슷합니다. 결국 사람이 하는 일이다보니 결국 현장분위기가 굉장히 중요합니다. 1차 통과자들과 비교해서 압도적인 실적 가진사람은 보통 다른 학교도 중복합격을 하는 편이니 더더욱 그렇지요.

2022.09.06

연구비의 대부분은 세금에서 지원된다는 것을 항상 기억하길 바랍니다. 연구는 실적을 쌓고 입신양명하는 수단이 아니라 세상에 필요한 지식이나 기술을 창출해내는 일임을 잊지마세요. 몇천만원, 몇억의 돈을 들여 쓸모 없는 것을 만들어 내지 마세요.
본인의 연구 주제와 결과에 떳떳하다면 mdpi엔 논문을 내지 마세요. 사립대 교수? 될 수 있을지 모르죠. 그런 대학에 교수가 되어 아카데미아에 남는들 무슨 의미인지 싶습니다.

대댓글 17개

2022.09.06

쓸모 없는 것을 만들어내는 것과 mdpi에 논문을 내는 것이 동일하지는 않습니다.

그리고 문맥 상 '그런 대학'이 사립대 전체를 뜻하는 건 아니죠? 상당히 오해의 소지가 있는 문장을 써 두었군요.

2022.09.06

그런 대학은 mdpi 저널들의 논문만으로 대부분의 임용 실적을 채울 수 있는 대학을 말합니다. 많은 수의 mdpi 저널의 경우 predatory 로 분류되고 있습니다. 이러한 이유로 해당 저널들의 논문을 아예 읽지 않거나 인용하지 않는 연구자들도 다수 있습니다. 굳이 실적 채우기 용으로 다른 메이져 출판사들에 실리지 못할 논문을 쓰는 것은 제 기준에선 쓸모 없는 것을 만드는 일입니다.
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

진짜 역겨운말이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 근거로 남의 연구를 세금이나 축내고 있다고 궁예질임??
mdpi 썼다고 그딴 소리 해댈거면 니가 쓴 논문도 얼마든지 세금축냈다고 궁예질할수 있어ㅋㅋㅋ

진심 개 역겹네 토나올뻔
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

니 놈 말대로라면 우리나라 학회지는 전부다 문닫아야 함.
mdpi보다 수준떨어지는 곳인데ㅋㅋㅋ
근데 교수들 그 학회 기반으로 커뮤니티 다지고 선비질 하느라고 못없애잖아??
거기에서 매년 열리는 학회에 등록하는 쌩돈만 인당 수십만원이야ㅋㅋㅋ거기야 말로 세금 축내기 딱좋지

2022.09.06

진지한 존 케인즈// 국내 다수의 교수들이 국민들 세금을 하수구에 버리고 있다는데 동의합니다. 학회지들 중 사라져야 될 것도 많다는데 동의합니다. 안타까운 현실이고 고쳐져야 할 부분이라 생각합니다. 그렇다고 해서 mdpi 저널에 논문을 내는 게 정당화되진 않아요. 대학원생인지 교수인지 모르겠지만 일부 본인들 연구에 자부심 갖고 진짜 세상에 필요한 기술을 만들어 보겠다고 고군분투 하는 사람들이 있다는 건 알고 있길 바랍니다.
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

mdpi의 실린 논문이 세금 낭비하고 있을 수 있음.
근데 다른 논문도 마찬가지임. 심지어 탑티어 논문도.
다른 탑티어 논문, 그리고 갑자기 생각났지만 실적용 쓸모없는 특허 등등.
mdpi만 욕할게 아니라는거지.

그 중에 젤 멍청해보이고 역겨운 애들이
본인은 "경험도 없고 확인조차 해보지 않은 애들이" 다른 사람이(심지어 인터넷 커뮤니티에서 나도는 얘기) 하는 얘기만 듣고 마녀사냥하듯이 찍어 내리는거임.

mdpi정도 저널을 욕할거면 우리나라 모든 저널 싹다 문닫아야하는건 알고 하는 소리일까 싶음.
체한 버트런드 러셀*

2022.09.06

이 멍청한 댓글에 공감이 3개 찍혀있는게 웃기네 ㅋㅋ 같은 연구자 입장에서 쪽팔리는 댓글이네... 그 논리면 세금으로 돌아가는 하찮은 국립대도 다 폐지해야 되지 않나? 그래서 그 쪽은 mdpi 내는 사람들 무시하나요?
아니면 열심히 연구결과 냈는데 생각보다 잘 안나와서 mdpi 가야하는 상황이면 데이터 싹 다 갖다버리나요? 본인 연구결과의 수준에 맞춰서 투고하는거지 뭔 세금 운운하면서 내라마라임 ㅋㅋㅋㅋ mdpi에서는 그 쪽 쳐다도 안볼 사람인데 평가질은 ㅋㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

사회생활에서 가장 기피대상 1호임
남한테는 엄격하고 본인한테는 한없이 관대한 잣대ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2022.09.06

안타깝네요. 아무리 노력해도 mdpi 에 낼 수 밖에 없는 연구를 하는 분이라니. 애초에 연구 주제 선정과 디자인이 잘 못 되었나보죠. 저는 그런 결과들 정리 안합니다. 좋은 결과로 논문 정리하기도 바쁜데 무슨…
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ열심히 쓰세요 방구석 여포님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기선 뭔들 못하겠어요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2022.09.06

연구를 국민 세금으로 하는거면 사명감을 갖고 연구를 하고 자긍심을 가질만한 결과를 내는게 당연하다는데 동의 못하는 사람이 많네…
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

ㄴ그 말이 맞긴 맞지. 근데 여기서 하는 소리는 mdpi를 포함해서 탑티어 저널(사실 어디까지를 지칭하는 건지 모르겠음 - 분야 5%쯤 되야하나??)이 외에는 싹다 세금 낭비하는 연구라는 말이 문제인거지ㅎㅎ
체한 버트런드 러셀*

2022.09.07

엄청 대단하신 분인가보네요? ㅋㅋㅋㅋ 본인이 스케치한 대로 모든 결과가 ncs급으로 나오시나보네요? 허풍 그만 떠세요 그 정도 인재시면 설포카 교수를 하고도 남을 듯 아니 10년 정도 연구하시면 노벨상 후보까지 가시겠네요
체한 버트런드 러셀*

2022.09.07

세금 낭비고 뭐고 간에 이 사람은 그냥 실적을 잣대로 사람을 평가하는거임 연구자 간의 존중할 줄은 모르고 오로지 실적 뛰어난 사람만 따르는 진정한 우물안의 개구리인듯
얼마나 사회성이 떨어지고 주변 간의 교류가 없으면 이런 소리를 할 수 있는지 참 ㅋㅋㅋ 주변에 사람이 없으니 이런 얘기가 적절한지 아닌지도 모르지 주변에 이딴 소리 짓거렸다가 욕만 쳐먹을테니깐

2022.09.07

진지한존케인즈// 연구하는 사람이 이해력이 딸리네요. 내 글에 실적이 나쁘면 무시한다는 내용이 어디 있나요? mdpi 는 predator 저널이 많은 나쁜 출판사이고, 거기에 논문을 출판하는 것 자체가 연구자의 양심이나 가치관을 의심할 수 밖에 없는 일이란 겁니다. 혼자 발작버튼 눌려서 발광하시네요. If낮은 논문 쓴다고 누가 뭐라합니까? 중요한 연구를 하세요. 실제로 세상에 조금이라도 도움이 되는 연구를 하세요. 그리고 검증된 저널에 내세요. 그게 그렇게 고까운가? 불쌍하네요 진짜
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

네 충분히 공학적으로 도움되는 연구하고있습니다ㅋㅋㅋ
니나 잘하세요ㅋㅋㅋ되지도않는 커뮤 여포질하지 말고ㅋㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

그렇게 약탈적 저널이면 wos나 jcr에서 왜 인정하는거임? 얘기좀해봐ㅋㅋㅋㅋ니가 그 평가기관보다 공신력있음?

2022.09.06

저도 교원 임용 서류심사 단계부터 면접준비 행정 해봤는데, 어디저널인지는 정량평가에 안들어감. 퍼블리시 날짜, if, 1저자인지 여부 등이 점수화하는 것에 들어가고, 학과교수님들이나 총장님이 받는 서류는 그 점수화한 표를 받을 뿐.., 시강에서는 논문관련 정보 1도 필요 없고 교과목 관련 강의 가능 여부만 보는 것 같았고, 총장면접에서는(이건 비공개라) 어느저널 논문을 냈냐는 질문 안할거같은데...

대댓글 2개

2022.09.06

맞습니다. 저는 블라인드 반대론자이지만, 실제 임용절차는 생각보다 허접?한곳도 많습니다. 그냥 점수 표가 전달됩니다. 물론 1차때 들어간 학과 교수님들이 정보를 암묵적으로 알려주거나, 몰래 프린트해가지고 2차때 나눠주기는 하지만요. 최근들어 공정성 시비로 더욱 블라인드 되는 추세이고요. 뭐 아무튼 저는 현실을 알려드릴려고 글을 쓴 것입니다. 그래야 모두에게 공평하니까요.

2022.09.08

정보를 암묵적으로 알려주거나, 몰래 프린트해가지고... 이거는 있을 수 없는 일이지요. 제가 겪었던 바로는 교수님들 생각이 룰대로 해야 학생들을 잘 교수할 수 있는 사람을 뽑는다는 거였습니다.. ㅎㅎ 원리원칙주의 <<
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

그니까 여기 진짜 임용프로세스 밟은 사람들 말은 안듣고
어디 커뮤에서 들은 얘기가지고 빼액대는거 너무 코메디네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대댓글 5개

2022.09.06

ㅎㅎ 빼액단다고 하시는데 제가 심사위원으로 들어가면 mdpi 가 대부분의 실적인 사람은 추천 안 합니다
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

네 근데 님은 심사위원으로 들어갈 것 같지 않네요ㅎㅎ

저는 들어가는데요ㅎㅎ
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

저라면 논문 내용에 초점을 맞추어 면접을 진행할것 같네요ㅎㅎ

2022.09.06

진지한 존 케인즈 // MDPI 쓸 때는 좋았다가 이제 와서
이슈되는거 보고 쫄리나보죠? 그러게 좀 정직하고
정정당당하게 학술활동 하세요
수준 낮은 표현들 삼가시구요
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

수준이 낮은사람이니 수준에 맞춰서 글을 써야죠ㅋㅋㅋㅋ
전혀 쫄릴게 없습니다만?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

논문한편 못쓰면서 옆에서 mdpi 써서 배아팠나보네 저거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2022.09.06

빅샷이 아니라해도 연구 내용이 좋다고 생각하면 해당 분야 specialized 저명 저널에 내는게 정석이죠. 괜찮은 저널들 차고 넘치는데 굳이 mdpi를?
여기 댓글들 중에 본인이 제일 빼액대는거 알고 있나요?

대댓글 3개

진지한 존 케인즈*

2022.09.06

모르겠는데요??
다들 평판 얘기만 하지 저널 퀄리티에 대해서 얘기하는 사람은 단 한명도 없음.
이거 보면 우리나라가 얼마나 평판에 맹목적이고 복종하는지 알수 있음ㅋㅋㅋㅋ

2022.09.06

제가하고싶은 말이었습니다. 좀 더 다듬어서 더좋은곳에 내면... 굳이 왜..
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

IEEE Transactions 시리즈 중에서도 니가 얘기한 해당 분야 저명 저널에서도 얼마든지 논문 상태 이상한 것 많이봄.
그래서 mdpi만 잘못된게 아니라고 얘기하는거임. 논문 쓰면서 레퍼런스 논문들 보다보면 mdpi에서도 좋은 논문 보이고 물론 이상한 논문도 많은데 그게 비단 mdpi만 있는게 아님.
당장 얼마전에도 짱깨가 쓴
IEEE Transactions on Power Systems 이랑 IEEE Transactions on Network Science and Engineering에서 통과되면 안될 논문 봤음.
허탈한 도스토예프스키*

2022.09.06

어디출신인데 저리 자리분간을 못하고 나대지 어차피 논문실적 평가할때 정량이라고 되있기만 되있지 논문 중요도같은 항목 만들어서 같은과 교수들 주관으로 점수 주는데 ㅋㅋㅋ 뭐 임용 문턱이나 밟아보겠냐만은......

대댓글 5개

진지한 존 케인즈*

2022.09.06

여기 두명의 임용 프로세스를 밟아본 사람이 아주 자세하게 글을 써서 얘기하는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니는 본인 주제파악도 못하고 나불대는 전형적인 커뮤니티 여포인듯 한데ㅋㅋㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

그니까 학문을 한사람이면 좀 얘기좀 해봐ㅋㅋㅋ뭐가 그렇게 mdpi에서 거슬렸는지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

남들이 그러던데요? 같은 학부생이나 하는 소리 하지말고
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

말 못하쥬~ 왜냐며 방구석 여포니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근처라도 가봤어야 경험을 살려서 얘기하지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
논문한편 제대로 볼줄모르는데ㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

반박한번 못하고 비공만 뿌리고 가는구나ㅋㅋㅋ
하긴 다들 방구석여포들이라 논문을 써봤어야 알지ㅋㅋ

2022.09.06

분야마다 저널들의 수준들이 다르고, 평균적인 정량/정성적인 실적이 다를텐데 왤케 다들 본인말만 맞다고 주장하시나요..
mdpi 저널도 정량/정성적 실적으로 평가가 받을수도있고, 분야외사람들로써 IF에 맞춰서 평가받을수도있고 그렇죠. 임용시장이야 운칠기삼이라는 의미도 있고, 해외 유수대학 박사/포닥의 경험을 높게 평가하는 기관도 있고, 분야 차이도있고, mdpi만으로 임용된 분도 분명히 있겠죠.
좋은 저널에 게재했다고 분야에 영향을 줄수있는 좋은논문인것도 아니고, 반대로 mdpi에 게재했어도 분야에 좋은영향을 준 논문도 있겠고요.
굳이 상대방 실적을 흠짓내면서까지 여기에서 얻을수있는게 무엇일지는 모르겠네요. 반대로 mdpi저자들도 굳이 본인의 연구를 인정해달라고 안해도, 본인연구가 분야에 좋은 영향력을 줬으면 그것에 만족하면 됩니다.
mdpi가 학계내 평판을 봐도, 분야마다 너무 갈릴내용일거에요. 윗분중 한분이 센서스 예시해줬는데, 전통 로보틱스 관련 센서설계/제작하는 곳이면 TRO, TMECH, TIE에 안쓰면 사실상 ral, ieee sensors, mdpi sensors중 투고할텐데요. 물론 개인적으로는 남은 선택지중에서 icra/iros 옵션있는 ral이 가장 베스트라고 생각하지만, 프로젝트용으로 빠르게 게재가 필요하면 mdpi sensors도 괜찮은 옵션이라고 봐요.
쓸데없는 싸움으로 서로 힘들을 빼거나 마음에 상처입을필요가 없어보입니다

대댓글 2개

2022.09.06

그리고.. 김박사넷은 최소한 어느과정인지, 교수로 등록했는지 정도 구분을 해주면 정보전달에 좀더 도움이 될수있어보이네요. 하지만 이경우 철저한 익명성을 지향하는 홈페이지 특성과 다르게될수도있겠지만요..
제가 윗댓글들 얼핏봐도 임용프로세스를 겪거나 심사에 참여해보지도 못한분들이 꽤있어보이는데(저또한 아직 프닥-해외포닥대기자로 직접적으로 겪지는 못했지만),, 여기서는 누구나 박사학위자에 현직이네요.. ㅎㅎ
진지한 존 케인즈*

2022.09.06

그러게요ㅋㅋ
여기 본문과 댓글중에 경험에 입각해서 글을 쓴 사람이 딱 2명임.
임용프로세스에 대한 얘기. "정성평가 없었다"

나머지는 다들 어디서 들었다. 내가 교수다. 등등 뿐이지 구체적 진술이 단하나도 없음.

님처럼 해당 분야 저널 쭉 나열하면서 쓰면 신뢰라도 가지ㅋㅋ
놀랍게도 자기 분야 해당 저널 얘기한 사람이 단 한명도 없음.
방구석 여포라는 뜻임.

어디서 단단히 잘못된 정보 듣고 온듯.
혹은 본인이 논문한편 못쓰는데 옆에 누가 mdpi 썼다는 거 듣고 배아파서 그러거나ㅋㅋㅋ

내가 mdpi가 TRO TIE // ICRA IROS 실적보다 좋다고 하는게 아님. 당연히 훨씬 떨어지지.
마침 분야도 이쪽 계열이라 나도 매우 잘알고있음. 당연히 양쪽 다 실적으로 있고.
둘다 리뷰 프로세스 major revision 통해서 게재 됐고 그 과정에서 문제 없었음.
물론 리뷰어도 개중에 분야 안맞는 사람 한명씩 있어서 제대로된 리뷰가 있지만 이건 경험상 양쪽다 마찬가지임.

결론은 mdpi가 상종못한 폐급은 아니라는 거임. 찾아보면 괜찮은 저널도 분명있음.
그걸 오바해서 mdpi 쓰는게 연구 윤리를 저버린 쓰레기 같은 짓이라고 얘기하는 놈들이 문제라는 거임.
그딴 소리 하는 연구자 혹은 교수들은 국내에서 웬만하면 세금낭비로 이루어지는 학회의 학술활동조차 하면 안됨.
그건 교수하는 사람들은 매우 잘 알고 있을거임.

2022.09.06

김박사넷 보면 대학원을 취업용 석사학위따러 가고, 학벌 경쟁하고, 논문을 실적용으로 쓰고, 교육과 연구가 목적이 아닌 직업으로 교수를 목표로 한다는 현실이 참 개탄스러움.
이미 대학원생들이야 mdpi에 대해선 잘 알거고 순수한 학부생, 대학원 초년생은 제발 걸러 듣길..
연구를 배우기 위해 대학원에 가고, 의미있는 연구결과를 시간과 노력을 들여서 제대로된 논문을 출판하고, 좋은 연구를 하고 후학을 양성하기위해 교수 임용이 되시길.

대댓글 5개

진지한 존 케인즈*

2022.09.07

평판보다는 실제 논문이 담고 있는 내용을 근거로 판단하는 연구자가 되길.
아무리 평판 좋은 저널도 분명 스캠이 있다는 걸 인지하고 평판에 맹목적으로 목매는 연구자는 되지 말길.

2022.09.07

뭔 개소리임? 하이브레인넷에 있는 사바하세요? 박사급 인력 쯤 되면 좁디좁은 한 분야를 파는 연구를 하는 사람들인데 다른 분야의 논문을 내용만 보고 어떻게 판단함? 저널 평판이라는 객관적인 잣대를 놔두고? 말하는거보니 괜찮은 저널 평생 써본 적도 없고 mdpi급만 내시는 분 같습니다.
꼴보기 싫어서 하이브레인넷 이제 안 가는데 여기서는 제발 궤변 늘어놓으면서 설치지 말아주세요. 하이브레인넷에서는 억지 부리다 토론 개처발렸더만..
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

ㄴ얘는 진짜 국평오네ㅋㅋㅋㅋ사바하 그 분은 갑자기 왜 소환함? 자기 맘에 안들면 다 사바하임? 그런 추론능력으로 어떻게 연구함? 어휴 수준떨어져ㅋㅋ본인이 전문가면 본인분야 보고 논문 내용이 좋은지안좋은지는 판단가능할거아니야ㅋㅋㅋ진짜 수준떨어지는 놈들 너무 많네ㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

ㄴ니땜에 하이브레인넷가서 보고왔다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋmdpi글쓰고 개같이 까여서 여기온거였네ㅋㅋㅋㅋ어휴ㅋㅋㅋㅋㅋ전형적인 커뮤니티 여포네ㅋㅋㅋㅋ
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

ㄴ그리고 그 억지부리는 사바하보다도 공감이 개쳐발렸는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그정도면 니가 ㄷㅅ인걸 인정하는 꼴이네ㅋㅋㅋㅋ그 꼴통 양반보다도 공감을 못얻고 여기와서 구라를 까고있네ㅋㅋㅋㅋㅋ참 불쌍한 인생이다 니도ㅋㅋ

2022.09.06

IEEE에서도 이제 오픈액세스 저널 대폭 늘립니다. 제어 회로 신호처리 등등.. 한 20개가 생겼네요. 앞으로 어떻게 될지 흥미진진할듯..

대댓글 1개

2022.09.07

ieee뿐 아니라 willey 애들도 이곳저곳 분야 다끼워넣는 저널들 공격적으로 만드는듯.. 그러다보니 전통적으로 전자기계쪽 if가 낮은분야들도 if만높은 잡탕저널들이 jcr생태계 망치고잇기도함.. 최근 분야에서 꽤 알아주던 괜찮은 저널이 OA잡탕저널들한테 밀려서 Q2로 배정받은것보고 분야사람들 속터짐.

2022.09.07

ㅋㅋ 생각지도 못한 시나리오지만, 뭐 그럴수도 있겠다 싶네요. 보통 교수임용은 해당학과 교수님 전원한테 의견 묻고, 외부심사교수님도 들어오시니 극히 드문경우긴 할것 같네요. 그 중 한명이라도 mdpi에 대해 알고, 부정적 인식이 조금만 있어도 광탈할듯.. 애초에 한 퍼블리셔만 주구장창 내는것도 부자연습럽긴 하죠..
부지런한 그레이스 호퍼*

2022.09.07

뭐지? 우리나라 임용절차에 이런 허점이 있으니 옳지 못하더라도 적극 활용하라고 조장하는 글 맞나요? 이런 사람들이 학계에 있고 임용심사에도 참여한다니 앞날이 캄캄하네요.
착한 제인 오스틴

IF : 1

2022.09.07

어질어질하네요.
그러면서도 MDPI가 IEEE 같은 전통적인 저널보다 학술적으로 나은 부분은 어필못하고 논점과는 부분만 늘어놓는 다는게 안타깝습니다.

대댓글 2개

2022.09.07

혹시 본글에 대한 이야기시면..제가 어디에도 mpdi가 좋다. 나쁘다는 글은 없습니다. 전 제가 경험한 임용과정과 제가 참여한 심사과정, 그리고 주변에서 들은. 탑티어 가지고도 1차에서 떨어지는 후배들이나 결론적으로 mdpi들고 임용된 다른 분들 여럿 종합해서 사실만 적은겁니다.
진지한 존 케인즈*

2022.09.07

얘는 한국말도 제대로 구사못하네ㅋㅋ물론 이해력도 처참하고ㅋㅋㅋ여기 누가 mdpi가 ieee보다 낫다는 글이 있음? "논점과는 부분만 놀어놓는 다는" 어느나라 말임?
후회하는 호르헤 보르헤스*

2022.09.07

MDPI 개쓰레기

2024.03.24

20대 교수가 있긴 함?

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