이래서 점점 그냥 방치형 교수들 많아지나 봄..우라나라 많큼 석사과정 학생들한테 돈 때어 주는 나라 없음. 하는거 없어도 과제 이름 넣어서 인건비 챙겨주고, 연구실적도 없는 학생 그냥 연구비써서 가르쳐주는건데 이해가 안됨. 학생들 한테 정 털리고 정교수 달면 학생들 안 볼라 하시는 교수님들이 이제 이해되네
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2023.06.28
학생 가르치는게 교수라는 직업의 정체성이고 대학에서 월급 주는 건데.
가르쳐 주는 게 선심 쓰는 듯양 받아들이는 님의 그 태도도 가스라이팅 당한겁니다.
학생 가르치지 않을거면 교수때려치세요 ㅋㅋ
IF : 2
2023.06.28
인건비 많이 주고 지도 잘해주면 과제비를 사적으로 써도 된다는 논리인가요?? 이해가 안가네요. 그리고 자기가 불법 저질러 놓고 학생이 신고한다고 정떨어진다는건 또 무슨 연관성이 있는건지 모르겠네요. 마치 교수들이 연구과제하면서 인건비 주는게 학생들만 위해서 하는것처럼 적어놨는데, 대부분 교수들은 연구과제하면서 나오는 연구 실적과 인센티브로 충분한 보상 잘 받고 있어요.
2023.06.30
정신나간 소리... 실적안나와서 아니꼽으면 교수직을 그만둬야지.
실적 안나오는건 오히려 사역동원(연구, 학교와 관련없는 일)때문 아닌가?
학생한테 돈떼어준다고하는데 일부 다수 인원랩 제외하곤 오히려 학생들이 돈 뺏기는데 무슨소리임.
그리고 연구비써서 가르치는게 아니라 국공립은 국민세금 + 학생들등록금, 사립은 학생들 등록금으로 운영됨.
그리고 학생이름 넣어줬다고 하는데 학생이름 없으면 인건비수령도 교수들이 할수있는데는 제한이 더걸림... 그거때문에 유령 인원 등록사례도 끊임없는 상태.
교수들 횡령은 아무렇지 않다는듯 이야기하면서 마치 뭐 챙겨주는거마냥 이야기하네...
김교수넷으로 가스라이팅 치려는 인간 여기도 있네...
2023.06.28
요즘 세상에 어느 교수가 과제카드로 기름 넣고 자녀과 해외를 다녀옵니까? 랩비 만들어서 현금으로 교수가 다시 받아가지 않는 이상 시스템 상으로 불가능합니다. 교수님이 챙길 수 있는 부분은 연구수당이 다 에요. 나머지를 랩비 등으로 돌린다면 명백히 불법이라 신고하면 됩니다.
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2023.06.28
그게 실제로 가능해요. 왜 안된다고 생각할까요? 그렇다면 님은 운이 좋은 겁니다. 겉으로 나이스한 척 해도 몰래몰래 떼먹는 교수님들도 있고 그게 정당하다고 선배들이 가스라이팅해요. 그런 랩에 들어가실 수도 있었는데. 모르시니 다행인거죠.
그리고 아래아래 글 보면 신고당한 교수가 별 처벌도 안당하고 오히려 학생들에게 차가워져서 짜증난다고 신고자 까는 글이 있어서요.
2023.06.29
좋은 세상 살고 계시네요. 다 방법이 있더라구요. 뒷처리는 행정 일하는 학생들 몫이고 ㅎㅎ
2023.06.29
아 그렇군요. 제가 랩장 할 때 저희 행정선생님과 가깝게 일했었는데, 저희 연구실은 연구비 집행에서 문제가 될 수 있는 부분은 아예 집행을 안했습니다. 예를 들면 글에 나와있는 것처럼 기름값을 연구비 카드로 처리하거나, 가족들의 여행 경비를 연구비 카드로 처리하는 것들은 원천적으로 학교 산단에서 처리가 불가능 한 것으로 알고 있습니다. 물론 학생들에게 주고 현금으로 돌려받아 연구비를 가져간다면 그 경우는 전혀 다르구요. 안좋은 세상에 계시면 신고하고 탈출하시죠.
2023.06.29
쉽게 말해 일을 하러 간게 아닌데 일을 한 것 처럼 속여서 제출하는 상황입니다. 그런 관계가 가능한 타대 지인 교수들 끼리 회의한 것 처럼 서로 꾸며주고 일종의 품앗이를 합니다 그 회의록 작성은 학생에게 적당히 꾸미라고 지시하죠. 일을 한 것 처럼 되어있으니 기름값이나 식사나 못지불할게 뭐가 있나요? 감사해도 입 다 맞춰서 내부신고자 안나오면 걸리지도 않는데?
해외 여행은 솔직히 비행기 값 까지는 못해줘요. 근데 숙박이나 해외에서 식사비 등은 연구비로 가족들 데리고 다닙니다. 학회도 예전에 별 것도 아닌 해적학회 같은 거 이용했었죠. (하와이 등에서 하는)
좋은 곳에 계셔서 그런 현실을 잘 받아들이지 못하시는 것 같습니다. 사실 그게 정상이고 좋은겁니다
2023.06.30
말씀대로 하신다면 쉽겠지만 교수들도 문제된다는걸 알기에 그런거 학생 시켜서 합니다... 몇몇 업체(특히 과학 기자재업체나 문구업체)에서 거래명세서 허위로 끊어서 충분히 거래합니다. 그러다 신고하면 교수들 본인은 모른다고 하면 법적으로 교수들은 커봐야 교사죄, 어쩌면 피해자로 됩니다. 법적 처벌은 학생이랑 업체만 받지요... 그래서 대학원에서 녹음기는 상시에 가지고 있어야합니다.
2023.06.28
누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.
어떤 교수 만낫는지는 모르겠으나… 하는 일이 없다는 말은 동의하기 힘듬. 내가 본 교수는 대부분 회사랑 비교해서 말도 안 될 정도로 업무시간/강도 높았음. 진짜 연구/배우는 거 안좋아하면 못하겟구나 싶음
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2023.06.29
오토로 편하게 돌리고 돈은 많이 따먹는 교수들도 많습니다. 이 분들은 솔직히 학생을 가르치는 교수가 아니고 사업자에 가까운 마인드입니다. 그래서 보기가 안좋은거에요.
2023.06.28
누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.
교수들도 돈 많이 벌고 싶고 존경도 받고 싶고.. ㅋㅋ 심보가 그렇습니다 ㅋㅋ
2023.06.28
ㅋㅋㅋ 교수중에 나만 힘든가봄 ㅎㅎㅎ
2023.06.30
과제 카드로 기름 못넣어요… 주작좀 제발
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2023.06.30
과제카드로 바로 기름 넣는건 당연히 문제가 많이 걸리죠...(내연기관 등의 일부 관련 연구실 제외) . . 하지만 몇몇 업체(특히 과학 기자재업체나 문구업체)에서 거래명세서 허위로 끊고 조작해서 충분히 거래합니다. HK***, 석*, 화*****, 포**** 등...
그 방법으로 본인 핸드폰, 취미용 악기 등 사다가 걸린교수도 있고...
2023.06.30
이렇게 횡령에 무지한 사람이 많네요
제가 카드로 한다 했나요? 방법 알려드릴게요.
(완전 사적으로 왔다갔다해도) 그 근처에 일하는 교수 있으면 미팅 등으로 출장 잡고 (실제론 그 교수랑 만나지도 않음) 나중에 과제비로 실비정산해요.
얘들 들어 볼게요. 지방대 교수가, 집이 서울이에요. 금요일 마다 집에 올라와. 근데 때때로 금요일에 서울에 있는 교수랑 업무미팅을 한다 말이죠. 볼 때도 있고 아닐 때도 있어요. 그럼 안보면 출장 잡으면 안되는데. 잡아요. 그걸 또.. 그리고 나중에 실비정산했다니까요. 출장 하면 일비도 받으니. 교통비+알파 거든요?
다 실비 정산해주는 그 학교는 어느 학교입니까? 아니면 교수님이 총장님이셨나? 산단이 문제가 많네요.
곧 망할학교 같은데 *표 표시해서라도 알려주세요.
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2023.07.01
너무 특별한 일이라고 치부하지마세요. 범죄니 당연 관련자 아니면 모르게 진행해야 맞는 일입니다 skp중 한 곳 입니다.ㅎㅎ
2023.07.02
거짓과 진실이 섞여 있네요. 우선 아무리 skp라도 작성자가 나온 랩실 같은 곳은 비추입니다. 부조리를 위한 행정에 많은 시간이 소모.. 연구는 오토만 돌리는데 좋은 논문 나오기는 어렵습니다. 공감수가 많은 것은 인건비 자체가 적다고 느끼는 분들이 많아서 인것 같습니다. 과제를 많이 따오고 수행하게 되면 인건비는 늘어나게 되어있습니다.
1. "학생들이 하시는 일에 비해 그 인건비는 너무나 작습니다. 왜냐하면 대부분 돈은 교수가 다 먹기 때문이죠" 라고 하셨는데 구체적으로 1억짜리 연구비면 교수가 먹는 돈이 얼마입니까? - 한국은 미국처럼 과제에서 교수인건비 책정이 안되어 교수가 받을 수 있는 돈이 적습니다. - 연구수당은 (학생인건비+교수참여율에 따른 미지급 인건비) × 20% × 70% 입니다. 최대로해도 얼마 안됩니다. - "장비나 재료가 많이 필요하지 않는 분야"는 학생인건비가 과제비의 대부분을 차지 합니다. 학생은 석사가 200 전후 × 12, 박사가 275 전후 × 12. - 출장비야 연구와 관련있는 내용이고 과제비가 충분하다면 연구참여자는 누구나 갈 수 있습니다.
2. 기타 - 기름값은 작성자가 작성한 것과 같이 불법적인일 하지 않으면 안되고... 걸리면 뉴스에 나온 s대 노교수(학생인건비 돌려받음)처럼 본인이 책임지면 되겠네요. - 출장지에 가족이 따라가는 경우 있죠. 다른 직종도 마찬가지 입니다. 다만 가족 경비는 사비로 해야죠(근데 그럴 수 밖에 없음. 산단에서 안해줌). 매번 그러면 도의적으로 구설수에 오를 수 있는 수준입니다. 출장을 가서 학회, 세미나 참석 또는 발표 등을 하지 않으면 문제가 됩니다. 마찬가지로 학회일정 끝나고 개인일정 만드는 것도 사비로 하기 때문에 문제되지 않습니다.
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2023.07.02
거짓은 없고 진실만 있습니다 ㅎ 님이 마음대로 그런 것을 규정하지 마시고요. 그냥 안믿는거라고 바꾸시죠 ㅎㅎ
논문실적이든, 학생 인건비가 어쨌든 자시든 일을 안했는데 한 것처럼 꾸민게 중요한거죠. 횡령하는 교수는 학생도 별로 없고 논문도 없을거라는건 님의 개인적인 생각이시죠? 제 케이스는 정 반대 입니다 ㅎㅎ 많은 설명을 붙이셨지만 횡령이 주제인데 논지에서 한참 벗어나셨어요 돈 많이 받으면 횡령 안할거라 생각하시는 것 같은데 그것도 착각입니다. ㅎㅎ
그리고 해외출장 가족데려가서 연구비로 예약한 호텔에서 재우고 조식 서비스 등 받으면 횡령입니다. 한참을 모르시네요
2023.07.02
스미스님은 작성자 분의 글에서 교수가 연구비를 다 먹어서 학생들의 인건비가 적다는 부분에 대한 설명을 단 것 같네요.
작성자님의 대댓글에서 잘못된 부분을 알려드리면, 호텔 조식은 연구비로 결제가 불가능하고 산단에서 이를 확인합니다. 가족이 아니라 출장자 본인의 것도 조식을 결제할 수 없습니다. 출장자 본인도 개인적으로 사비로 추가 결제하거나 개인적인 호텔 멤버십 등으로 혜택을 받아야 합니다.
숙박비는 가족과 한숙소에서 머문경우, 공과 사 구분에 대한 도의적으로 책임이 있을 수 있습니다. 다만 가족과 한 숙소에서 머물기 위해서 추가지출이 연구비로 있었다면 조금 더 구체적으로 따져볼 수 있습니다. 다만 현실적으로 가족을 위해서 추가지출이 있었음 증빙하기는 매우 어려울 것으로 봅니다. 국민적 정서가 이를 용납하지 못할 수 있기 때문에 나중에 정치를 할 생각이라면 이런 부분까지도 조심해야 한다고 봅니다.
일비(정액), 식비(정액), 교통비(실비)는 대학 규정에 따라 출장자에 한해서 정산 되는 것으로 문제가 될 부분이 없습니다.
2024.03.02
저희랩 오토로 돌리는데 실적 매우 좋아요.. 흔치 않겠지만 정말 있습니다.
2023.07.02
작성자의 skp 랩실은 아마도.. skp에서 연구 포기한 의퇴모드 노교수 랩실에 있었나 봅니다. 일단 부실학회, 해적학회 다니는 spk 교수님 본적이 없어요. 연구 좀 하는 교수면 메이저 학회가면 다 아는 사람들 입니다. 간만에 만나서 연구얘기도 하고 해야 해당 학계에서 잊혀지지 않습니다.
skp정도면 일비 몇만원 벌려고 이상한 짓 안해도 훨씬 큰 부수입(연구비 제외) 올리는 것이 가능합니다. 학회활동, 창업, 기술이전, 산학과제 등
**아무리 skp라고 해도 이정도 막나가는 랩실이면, 연구 성과가 잘 나오는 자대 대학원 가는 것이 훨씬 낫습니다.**
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2023.07.02
욕심이 과한 교수인거죠. 실적도 좋고 그래서 학생도 많고 돈 많이 받아요 실제로 근데 그거로 만족을 못하고 횡령을 저지르는 것은 그 사람의 윤리적 문제인거죠.
문제는 이 외에 여러가지 문제들이 가스라이팅 방법으로 되물림 된다는거죠. 학생들고 그게 문제라고 생각안하게 됩니다. 그래서 다른 글 보면 누군가 내부신고자에서 빡친 글을 올린게 있습니다. 정상이 아니죠 ㅎㅎ 종교집단 같습니다
2023.07.02
지나가다 남깁니다. 작성자 분의 지도교수님은 그럼 skp에 계시면서, 부실학회 여행삼아 가신다는 것이죠? 이런 부실학회는 한참 이슈가 되어 이제 출장 신청하기도 어렵게 되었는데 별의별 사유를 붙여서 어떻게든 가시나 보네요. 나중에 분명 이슈가 될 수 있는 일인데 리스크를 감수하고 가신다니 대단하십니다. 실적도 잘나오는 랩실이라고 다셨는데, 부실학회도 가고 정상적인 학회도 가고 예산도 몸도 하나가 아니신가 봅니다.
더불어 지도교수는 온갖 불법을 저지르시면서 그런 행정까지도 직접 안하고 학생 통해서 하고 계신다는 것인데... 불법이든 합법이든 행정은 로드가 많이 걸립니다. 특히 연구비가 많은 연구과제가 많은 랩실의 경우 안그래도 행정이 많을텐데 불법+정상적 행정을 학생들이 모두 처리하면서 연구성과까지도 잘 나오는 랩실이라는 것이죠? 굉장히 신기한 곳이네요.
사실이라면, 작성자분의 분야가 논문 찍어내기가 가능한 분야(재료, 화공 등)가 아닌가 싶기도 하고.. 암튼 제 분야는 불가능 합니다.
대개 이런 교수님들은 연구를 놓은 경우가 많은데, 댓글 보니 그것도 아니라 하시고 지도교수님은 신기한 분이네요. 이러나 저러나 2023에는 이런 분들이 소수 있을 수 있으나 흔한 케이스는 아닙니다.
아니면 실적 좋음의 기준이 저와 좀 다를 수 있다고 봅니다. 실적 좋은 skp 랩실 저희 분야 교수님들 중에 말씀하신 케이스는 아직은 못봤습니다.
2023.07.03
망상글 개역겹네ㅋㅋ 연구비 5000따면 교수가 얼마갖고간다고 생각함?? 기껏 인센 나라에서 정해준 퍼센트만큼 먹는게 단데 망상글 오지네ㅋㅋ 산단이 어디 병신인줄암?? 페이백하는 교수 있으면 찌르셈 시대가어느땐데
2023.06.28
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2023.06.30
2023.06.28
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2023.06.28
2023.06.28
2023.06.30
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2023.06.28
2023.06.29
2023.06.29
2023.06.29
2023.06.30
2023.06.28
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2023.06.30
2023.07.01
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2023.07.01
2023.07.02
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2024.03.02
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2023.07.03