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지도교수가 논문쓰거나 논문봐주는 사람이 아닌데

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2023.09.24

110

23015

왜 논문지도 안해준다는 불평불만이 많이 보이지

지도교수는 돈따와서 학생뽑는것 까지 하는거고

연구주제로 돈받으면 연구설계하고 공부하는건

학생몫이지. 교수가 논문봐주고 지도해줘야하는거?

교수가 그정도까지할정도면 그 학생은 종친거지

선배가 안도와줘서 교수가 안도와줘서 핑계가 다양해.

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댓글 110개

집요한 앨런 튜링*

2023.09.24

경영학 현직인데 교수가 논문지도 해주는 것은 교수 일 중 하나인데?

라이팅은 당연히 교수 일이 아닌데 학생이 공부하고 연구해서 들고 오면 그거 봐주고 연구 방향이 잘 가고 있는지

잘 가고 있으면 어떤 것을 더 고민해야 재미있는 연구가 되는지 조언 해주면서 디벨롭 도와주고

이것이 교수 역할 아닌가?

니가 말한 것은 사실상 좆소 사장일 아님? 사장은 프로젝트 따오고 직원들이 알아서 일해서 굴리는

대댓글 6개

2023.09.24

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교수가 학생한테 연구에 세부적인것까지 하나하나 허락받고 하라고할정도면 관두라는 말이야. 대체 논문지도를 숙제검사하고 참잘했어요 도장받는거라고 생각하는게 이해가 안되네.
집요한 앨런 튜링*

2023.09.24

댓글로 적은 내용이랑 니가 글에 적은 교수 일은 논문 봐주는 사람이 아니라는 것이랑 의미가 같다고 생각함?

2023.09.24

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교수라고 다 아냐? 교수가 다 알면 학생을 왜받아. 아 졸 답답하네. 이런 애들이 회사에서도 보고서 쓰는데 힌줄도 못쑤고 징징거리더라. 졸라 극혐

2023.09.24

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교수가 아니라고해도 본인이 확신이 있으면 쌩까고 진행해야지. 대학원생이면 20대 중후반인데 남한테 휘둘려가면서 사냐. 이 글 아래아래보면 "졸업 불투명 석사 막학기는 어떡하면 좋을까요?" 이라는 글이 있는데 뭐라고 나와있냐면 교수가 A해보라고 했다가 B하라고 했다가 C하라고했다는데 이게 당신들이 원하는 지도야? 당신들 기준으로보면교수가 아주 논문지도 잘하고 있눈거잖아. 세부적인 방향까지 세세하게 정해주는데. 그런데 그걸 욕하는 글이던데?

2023.09.25

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걍 얘는 석사도 안해본거 같은데 ㅋㅋ 할 일 없으면 자세요~

2023.09.27

물론 학생이 연구 관련 내용 스스로 공부해야하는 것은 맞지. 근데 교수가 아니라고 하면, 관련 내용 찾아서 교수 설득할 생각을 해야지 생까고 지 혼자 다 한다니;; 교수 의견 무시하고 강행해서, 결과 잘 나오면 결국 그 결과로 교수를 설득시키겠다는 거잖아? 어차피 설득시킬거라면 실험 진행 전에 설득시켜야지, 연구비 따와서 돈 주는게 교수인데 교수 의견을 무시하면 어떻게 함?

2023.09.24

당연히 교수가 쓴 글이 아니겠지만

이러한 사람은 교수를 하면 안됨

대댓글 4개

2023.09.24

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어이가 없네. 내가 교수는 아니지만 랩실들어가기전에 인터뷰볼때 교수한테 지도잘해주면 들어갈고라고 하나? 교슈는 큰방향만 잡아주는 사람이야. 그게 논문주제고. 나머지 세밀한 실험설계는 지가 알아서 하고 학생이 책임지는거지.

2023.09.25

ㄹㅇ딱봐도 물어뜯기 좋게 쓴거보면 교수아닌게 확실함
반대로 교수가 1도 지도 안해줘서 화난 대학원생일 가능성이 높음

2023.09.25

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난 교수아니라고 했는데. 이미 학위도 끝냈고. 종종 김박사들어오는데 지도교수가지고 징징거리는 애들끼리 서로 물고빨길래 하도 어이가 없어서 한마디 한거야. 자기논문도 지가 스스로 방향설정하고 자기결과를 교수도 설득못시키면 대학원 들어온 이유가 뭔가해서. 교수가 논문을 안봐줘서 투고를 못해? 지나가는 개가 웃을일이지. 잘된 논문이면 교수가 허락안할 이유가 없어. 애초에 수준미달인걸 들이미니깐 교수가 쌩깐거라곤 생각못하는거?

2023.09.25

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학위 끝내고 김박사넷 들어와서 웅앵앵웅 징징 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
깜찍한 앨런 튜링*

2023.09.24

논문지도는 교수 능력입니다

대댓글 1개

2023.09.24

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남의 돈받고 스스로 알아서 하는것도 대학원생의 의무인데

2023.09.24

논문 써주는건 교수가 하면 안 되고… 써오면 봐 주거나 아이디어 논의는 해주는 방식으로 지도하는 건 맞음. 근데 너무 엉터리로 써오면 너무 시시콜콜 알려 주기도 애매하고.. 큰 틀에서 지도하는게 맞음. 근데 또 잘 해오면 그 만큼 교수도 사람 인지라 지도 더 많이 해주게 됨.

2023.09.24

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지금 위에 교수가 연구지도하는걸 초등학생 숙제한거에 참 잘헸어요 도장찍어주는거라고 착갓하는 애들이 많네. 이런 애들은 직장생활하지마라. 나중에 회사들어가서 보고서쓸때도 도와달라고 징징거릴거아냐. 아 이런인간들이 같은 팀에 있다면 정말 끔찍한데

2023.09.24

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교수님 저는 교수님이 논문지도 잘해주시면 연구 잘해서 졸업 빨리 해주겠습니다. 논문지도 못해줘서 내가 졸업못하면 교수님 능력부족인거니껀 알아서 잘해주세요

2023.09.24

위에.. 작성자 님이 쓰신 것과 비슷하게 생각하는 학생들이 꽤 있기는 함... ㅠㅠㅠ 그래도 의욕 넘치는 학생 있으면 교수도 길을 열어 주는 지도는 하는게 맞고.. 그렇게 하면 교수도 신이 남..

대댓글 1개

2023.09.24

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이게 대학원생이 촤소한으로 가져야할 덕목이지. 무슨 초등학생 데리고 소풍가는것도 아니고 하나하나 일일이 챙겨줘야하냐.
언짢은 안톤 체호프*

2023.09.24

1. 논문지도가 교수의 몫은 아니긴함. 어느정도 워딩이 쎈걸 감안하면 틀린말은 아님.

2. 그런데 왜 학생이 개고생하면서 써오는 논문에 교신저자로 이름을 넣음? 논문지도가 교수의 몫은 아니지만 교신저자는 논문에 전반적인 관여를해야함. 이건 선택이 아니라 필수고, 아무것도안하고 돈따왔으니 교신저자 ^^ 이러는거 연구부정임

3. 심지어 간혹 어떤 교수는 같은과 신임교수 주제를 대충 배껴서 학생한테 그냥 던져주고 시키더라 ㅋㅋ 실력도없으면서 남의거 뺏어먹으면서 사는 교수가 과연 연구자인가? 이런게 카르텔이지

대댓글 5개

언짢은 안톤 체호프*

2023.09.24

우리학교 어떤 교수가 박사학위과정때 썰풀면서 들은건데, 박사과정생이 데이터재현 안되서 포닥을 비롯한 랩전원에게 부탁했는데 결과가 레퍼런스랑 반대로 나오길래 기존 가설에 정면반박때리는 논문을 작성함.
그런데 PI는 그 가설을 밀던 사람이였음.
그래서 PI가 그 논문을 내는걸 허락하되 본인은 교신저자로 이름도 안넣었다더라. 박사 단독으로 논문이나감

참 우리나라에서는 보기 힘든 일화인듯?

2023.09.25

월급받고 그 교수 연구실 물품으로 연구하고 논문 쓴거면 교수가 교신저자로 들어가는건 문제없죠
언짢은 안톤 체호프*

2023.09.25

그럼 당당하게 author contribution에 적으세요.
PI: "연구에 직접적인 참여는 하지 않았지만 연구비 따서 연구실 물품을 마련함"

어떤 꼴이 되는지 한번 봅시다. 궁금하긴하네요 문제가 없는지

2023.09.25

장담하건데 아무 일도 안일어날걸요?
언짢은 안톤 체호프*

2023.09.25

그러니까 당당하게 contribution에 적으세요 ~ 아무일도 안일어나는데 왜 하지도 않은
conception and design를 꾸역꾸역 넣으면서 거짓말을 하시는지요

데이터의 신빙성 만큼이나 저자기여도에 대한 보고는 투명하게 이루어져야합니다. 그걸 모르고서도 학계에 계신거라면 안타까울 뿐이네요

2023.09.24

본인은 이런말 하면 본인스스로 엄청 능동적으로 잘하고 있다 생각하시는거죠?? 아마 그런 지도교수한테 지도를 받고있겠고요. 본인이 그런 환경에서 크면 그렇게 느끼는 겁니다. 지도교수가 과제수주만 해줫는데 본인이 연구흐름과 논문작성 잘해서 빅페이퍼 뚝딱 쓸 인재면 본인이 훌륭한겁니다.
흔하게 자녀를 보면 부모를 볼수있다 하잖아요. 그만큼 지도교수한테 영향을 많이받는게 학생들입니다. 인자하고 연구윤리 철저하고, 시간내줘서 연구미팅 꾸준히 하는 교수밑에서 배운사람은 그렇게 하게됩니다. 저또한 운좋게 그런교수와 포닥PI를 만낫고, 현 제자들에게는 그렇게 해주려고 하고요.
뭐가 더 좋은지는 모르고, spk만 되도 학생들 스스로도 충분히 잘할수있다 생각하지만, 연구흐름 잡거나 논문 쓰는 흐름 잡는것은 교수도움 받는것이 좋습니다.
해외 유수대학들은 잘하는 포닥들이 준PI급으로 잇기에 포닥과 같이 연구해서 논문쓰는게 가능하지만, 국내에서는 선배라해도 박사과정 n년차인데, 그때는 본인도 경험부족으로 잘 모르는 상황에서 괜한 연구흐름 잡아주는게 맞을까 싶네요.
스스로 실패와 좌절 해가면서 배우는게 연구다라고 생각하시면 그런 삶을 사시는건 본인 자유입니다. 다만 그것만이 맞다 라고 우기는건.. 너무 근시안적인 사고방식 같네요 ㅎㅎ

대댓글 5개

2023.09.24

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아니 왜 자기 공부하는데 선배한테 기대지? 갠적으로 내 얀구결과를 부장하는 교수랑 싸워가면서 학위 딴 사람이라 이해하기 힘드네요.

2023.09.24

제가 하고싶은말이 그대로 댓글에 있어 공감하고 갑니다

2023.09.24

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인생이 학위받으면 끝나나요. 나도 학위받고 일해보니간 스스로 안해보고 교수역량에 기대서 졸업한애들은 정말 극혐입니다. 그런애들이 학위를 받고말고는 나랑 상관없는데 그런애들이 보통 같은 팀에 있으면 남한테 피해를 끼치거든요. 이거 도와주세요 징징징 우리팀 선배들은 다 개인주위라서 힘들어요 징징징 알려주세요 징징징. 근시안적인 사고가 아니라 그런 애들이 보통 남한테 피해를 줘요. 이런애들은 학위주지말고 내쫓아야한다고요. 무슨 학부생도 아니고 하나부터 열까지 다 떠먹여줘야하나

2023.09.24

제가 글에서 지도교수 영향을 많이 받는다고 했죠?
본인 의견만 무조건 맞다고 주장하시는분 보니.. 어떤 지도교수 밑에서 배우셧는지 알겠네요.
그리고 누가 하나부터 열까지 다 떠줘야된다 했나요.. 흑백논리처럼 교수가 다 떠먹여주거나 아예 학생 혼자해야되거나 두가지 상황만 있는게 아닙니다.
그리고 학생/지도교수 관계에 대해서 본인이 그렇게 생각하면 그렇게 살아가시면 됩니다.. 저도 글쓴이분 설득할 생각 없어요.

2023.09.24

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저도 님을 설득할 생각은 없다만 이건 확실합니다. 아무리 좋은 교수라도 남이라는거에요. 학생인생이 어찌되던 잘되면 좋은거고 아님 뭐 좀 가슴아프다 이정도에요. 학생 연구결과에 대해 교수가 적극적으로 어필해서 기존의ㅜ결과가ㅜ아니라는 지도 교수의 지도를 믿고 연구방향을 바꿨는데 자기의 결과가 맞는거였다면 이건 교수잘못인가요? 학생잘못인가요? 그렇다거 나중에 교수가 잘못시인하니요? 오히려 니 연구인데 니가 잘못결정한거라고한다거요. 이런경우 교수의 잘못인가요? 아니죠. 교수는 논문지도 잘해준거죠. 이런 경험을 보기도했고 직접 겪어도 봤습니다. 나는 지도교수랑 거의 멱살잡이까지 갈수준까지가서 당신 지도필요없고 틀리면 내발로 걸어나가겠다고 선언하고 밀어붙였고 졸업했습니다. 자신있었거든요. 그렇다고 지금 사이가 안젛냐? 좋아요. 물론 한국은 아니었습니다만

2023.09.24

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이 글 아래아래보면 "졸업 불투명 석사 막학기는 어떡하면 좋을까요?" 이라는 글이 있는데 뭐라고 나와있냐면 교수가 A해보라고 했다가 B하라고 했다가 C하라고했다는데 이게 당신들이 원하는 지도야? 당신들 기준으로보면교슈가 아주 논문지도 잘하고 있눈거잖아. 세부적인 방향까지 세세하게 정해주는데. 그런데 그걸 욕하는 글이던데? 이런 일이 발생한거는 학생이 공부를 안해서 그런거야. 그러니깐 교수가 정밀지도들어간가고 졸업은 물건너간거라고.
방정맞은 임마누엘 칸트*

2023.09.24

ㅎㅎㅎ 작성자분 마음 어느정도 공감합니다.
다만, 보이는 오탈자며 공격적인 부분을 미루어보아 취기가 좀 있는 상태에서 작성한 것 같네요 ㅋㅋ.
아마 오늘 회사에서 능력이 부족한 팀원 때문에 같이 혼나셨는지요?

그런데 첫 번째로, 교수는 Principle Investigator 입니다. 즉, 돈 따오면 끝이 아니라 연구주제에 대해 방향을 잡아줘야 하지요.

이게 왜 필요하냐면, 대학원 들어와서 연구과정에(실험설계부터 라이팅 등) 대해 처음부터 모든 걸 다 깨우친 학생은 드물 거라 봅니다. 따라서 선배들이든, 교수든 이 과정을 미리 경험한 사람들에게 조언을 얻어야 하지요.

사실 요즘, 작성자분이 표현한 것 처럼 연차가 차도 성장이 보이지 않는 친구들이 많은 것 같습니다만.. 잘못한 것은 잘못했다고 하고 잘한 것은 잘했다고 해주며 팀원듯도 잘 다독여주시지요

대댓글 3개

2023.09.24

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성인에게 있어서 호의는 자격있는 사람만이 받을수 있는 하나의 사화적 혜택이죠. 그런데 요즘 애들은 개나소나 그 혜택을 안주면 개돼지로 취급하더라고요. 지들 수준은 생각도 안하고
방정맞은 임마누엘 칸트*

2023.09.24

맞습니다 ^^. 자본주의 사회에서 호의를 받으려면 본인의 능력을 증명해야 하지요.

작성자분이 어떤 상황을 겪어서 혜택을 못받은 요즘 애들이 불만을 표했는지는 모르겠지만,
개인적인 의견을 말하자면..

원래, 불만이 있는 사람들이 목소리가 큽니다.
이 목소리가 모이면 함성이 되고, 확성기가 되고 여론을 타는 거지요.

이 목소리가 예전이면 시위 신문 이었다면, 요즘 세대에서는 인터넷을 통해 빠르고 다양한 정보를 받게됩니다.

사람은 경험에 의존하는 동물이기 때문에, 자기가 경험하지 못한 사실에 대해서 새로운 정보(목소리)를 얻으면, 그것이 본인이 겪은 일처럼 착각 하게 됩니다.

다시 말해, 능력있는 친구들이 잘해서 합당하게 받은 것에 대해 능력없는 친구들이 나는 왜 안줘 하는 상황이 벌어질 수 있는거지요.

2023.09.25

멋진어른

2023.09.25

지도교수가 지도를 안하면 뭘 함?

대댓글 3개

2023.09.25

강의, 연구제안서, 학회활동, 학생리크루팅, 학과내잡무, 과제회의 등등

2023.09.25

연구제안서 박사생이 쓰고 강의 자료/실라버스 다 박사생이 쓰면요?

2024.01.10

이렇게 김박사넷에 글쓰고 반응 지켜보고 댓글 하나하나 정성스럽게 달기

2023.09.25

와.. 진짜 이런분을 두고 꽉막힌 꼰대라고 하는듯..
도대체 어떤 삶을 살아오신겁니까ㅋㅋㅋㅋ

2023.09.25

어느 학교냐
학칙에 지도교수 업무 또는 해야하는 사항
읽어봐라 니일이 뭔지 알테니
규정꼭봐라

2023.09.25

어렸을때부터 인강, 주입식 교육 받아서 대학원와서도 스스로 할려는 태도가 약한사람들 있지.누가 지시를 해줘야해
춤추는 어니스트 러더퍼드*

2023.09.25

논문 지도와 대필을 구분 못하는 건가?

2023.09.25

이런 사람이 교수되면 괴수가 됨
자기 고집대로 랩 관리 밀고 나가다가 결국 아무도 안 가는 랩 되고 나서 자기는 잘못 없는데 요즘 학생들이 어쩌구 저쩌구 거릴듯

대댓글 1개

2024.03.13

자연도태되게 되있음. 아 저 연구실은 기본적인 지도도 안한채 큰 틀만 주고 학생들이 알아서 하는 연구실이구나 하고
어떤 신입생이 들어가겠음 빨리 탈출하는게 맞음

2023.09.25

과제 따는거도 중요하지만, 연차실적 달성하는거도 교수 책임입니다. 과제책임자가 연구비 수령후 전적으로 책임을 학생한테 돌리고 나몰라라하는것은 말도안된다고 생각합니다.

2023.09.25

교수가 안봐주면 투고 조차 안되는데 먼 소리세요. 지 바쁘다고 수개월간 쳐박아두면 과정생들은 정말 미치죠..ㅠㅠ

2023.09.25

학생들이 그거 다 할줄알면 학생아니지 ㅎ
쩨쩨한 요하네스 케플러*

2023.09.25

어디 지잡 찌꺼기 교수인듯

2023.09.25

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틀린 말임. 그러나 대학원생은 테크니션이 아니라는 걸 망각한 수준미달의 대학원생이 많은 것도 사실. 중국애틀이 얼마나 열심히 하는 지 알면 기절초풍할 것임.

2023.09.25

본인의 경험이 세상의 전부는 아닙니다...
세상에는 다양한 스펙트럼이 존재하는데 그걸 다 무시하고 본인말만 맞다고 하는건 학문을 하는 사람으로서 바람직한 자세라고 보기는 힘드네요

2023.09.25

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그냥 교수 때려치우고 좆소기업 사장하세요.

대댓글 1개

2024.01.10

사장 아무나하는게 아님

2023.09.25

보니까 본인이 능력이 돼서 교수가 반대해도 결국 박사 땄고
그래서 교수가 떠먹여주는 학생들 이해 안된다 그런 얘기 하시는 건데.
본인이 노력도 했겠지만 기본적으로 능력이 되는 사람이라서 이런 생각 하시는 거 같고 좀 안타깝네요.
교수가 학생 멱살 끌고 하나하나 가르치는 사람은 아니지만
어디까지나 '교육자'입니다.
학생을 받았다면 책임을 져야 하고요.

학위가 수영으로 태평양 건너기라면 기본적으로 수영을 할 줄 아는 사람이 대학원에 오겠죠.
근데 수영실력은 다 다를 거고 체력도 다 다를 겁니다. 개인이 수영 실력을 키우는 노력이 필요하겠죠.
하지만 학생이 잘못된 자세로 수영을 하는 건 아닌지, 최장 경로로 가고 있는 건 아닌지, 영양 상태가 부실하지 않은지, 기상 상황이 나쁜데 수영하고 있는 건 아닌지
이런 걸 봐주는 게 교수이자 교육자의 '의무'입니다.

그리고 저도 외국에서 공부중인데 한국이랑은 분위기가 많이 다른 거 같습니다. 선생님도 해외에서 학위하셔서 그런게 가능하셨던 거 같고요. 어쩌면 말이죠.

아무튼 많은 원생들이 내 노오오오력이 부족하다 이런 생각 안했으면 좋겠어요.
노력? 당연합니다.
근데 한국은 학생이 태평양을 건너는지 대서양을 건너는지 자유형을 하는지 배영을 하는지 신경 안 쓰는 교수 너무 많아요.

2023.09.25

그렇긴 하지만 이게 우리나라 문제입니다
교수가 되면 그다음부터는 연구는 안하고 입으로만 사니...

IF : 1

2023.09.25

어떤 포인트에서 말씀하시는지는 대략 이해됨.
학생들은 도제식으로 1대1로 전수 받기를 원하는데, 일부 교수님들은 내가 잘모르는 부분을 해결하기 위해 돈을 주고 학생을 고용해서 일을 시킨다라는 개념으로 학생을 뽑는 분들이 있음.
나도 후자인 교수님 밑에서 학위해서, 열심히 공부해서 교수님 이해시켜 드리는게 주된 일이었음 ㅋㅋㅋ

2023.09.25

첫논문 쓰는법정도는

지도는 해주되

자기박사논문은

지가해결해야함

2023.09.25

인성 파탄난 ㅅ*는 살면 안됨 사화에서 격리시켜야함
묻지마 흉기난동 부리는 애들이 이런애들임

대댓글 8개

2023.09.25

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인성파탄난 애들은 지한테 문제가 있는거 모르고 남탓만 오지게하다가 피해망상걸려서 묻지마 범죄 저지르는거고. 지한테 뭔 문제가 있는걸 외면하면서 자꾸 외부로 책임을 돌리니깐 정신병걸리눈거야. 지 주관세고 누구라도 싸워서 자기가 원하는걸 쟁취하는 사람은 정신병이 안걸려.

2023.09.25

ㅋㅋㅋㅋㅋ정곡 찔리니까 발끈하는것보소. 귀엽네 우쭈쭈 ㅋㅋㅋ 인성 파탄났다는 말 많이 듣고 다니지? 비추천이 70개가 넘는데 너 혼자만 외면하고있는거 아닐까? ㅠㅠ 힘내

2023.09.25

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비추천 누른애들은 비겁하게 뒤에서 교수 씹기나하지 실상은 하라는대로 하잖아? 나같으면 비굴하게 빌빌거릴바에 그냥 들이박겠다. 니 연구에 자신이 없냐? 뭐하러 대학원하냐?

2023.09.25

"지한테 뭔 문제가 있는걸 외면하면서"
본인이 한말 지한테 해당되는지도 모르고 끝까지 외면하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너 같은 애들을 사람들은 인성 파탄자 + 사회 부적응자 + 흉기난동상 이라고 부르는거야 ㅉㅉ

사람들이 비추천 눌렀으면 니 사고가 이상하단걸 인지를 해야지. 비추천 누른 사람들이 뒤에서 교수 씹는 사람들이란 사고는 도대체 어디서 나오는거냐? 그렇게 논리가 딸려서 너야말로 연구하겠어? ㅋㅋ

2023.09.25

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당연히 여기엔 죄다 대학원생이니깐 지들 욕하는 글에 추천박겠냐. ㅋㅋㅋㅋ

2023.09.25

하긴 너부터 팩트에 발끈하고있긴하지

2023.09.25

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그래서 그렇게 들이박아서 어디 학교 나옴? 어디 교수임? 아님 뭐 어디 취직했음? 논문은 뭐 썼는데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2023.09.25

깜찍하고 못된 뉴턴이 싸우는 모습은 신선하네

2023.09.25

교수가 학생 가르치는게 당연한거 아닌가

실적만 빨아먹으려 하는 무뇌인가...

교수도 학생 가르치려고 부단히 공부함, 우리교수도 30년간 그렇게 살아왔고 선배들도 교수가 지시하는 것 하면서 공부하고 맞춰서 따라가려고 했음

독학하려 내버려 두려면 학생 왜 뽑음? 심부름 시키려고? 인건비 주니까 심부름 해도 되는 위치임?
학위라는게 더 깊이 학문공부를 하기 위해서 스승과 제자간 나름의 노하우를 전하는 과정일텐데 혼자 계획하고 혼자 논문쓰고 졸업하면 ㅋ

그정도면 천재지, 아니면 그저그런 퀄리티에 머무를 뿐이지

인류 발전도 선대에서 이어온거 전수받고 발전시킨거고, 교수도 마찬가지로 기존에 해 오던거를 지도하면서 학생이 새로운걸 해가고 토의하고 세미나도 하고 서로 섞어서 발전시켜야지

우리교수도 학생 못지않게 주말까지 늦게까지 자료보고 아이디어 있음 이야기도 하고, 해보라고도 하고, 한거 가져가면 내가 못보던 부분 설명도 하고 해야 학풍이 생기는거지

뭔 무개념글을 당당하게 썼나 몰라...

2023.09.25

교신저자 안 가지시나요?

IF : 1

2023.09.25

상식 결여.

연구 잘하는 싸이코 패스는 멀리 있지 않음.

2023.09.25

네이버에 '지도교수'만 쳐도
그 역할에 대해 나옵니다...

님은 그냥 혼자 잘나서 (혹은 혼자 잘났다고 생각해서) 혼자 힘으로 연구하고 논문 쓰셨는지는 모르겠는데요,

일반적인 경우라면
학생이 교수에게 지도를 받으며
연구법을 배우는 것이 바로
석사의 대학원 생활이 아닌가 싶습니다.
글고 박사과정부터 슬슬 스스로 해보는 거구요.

석사가 만약 연구가 처음이고 혼란스러운데
교수가 1도 알려주지 않으면
당연히 멘붕일 거 같고
그래서 징얼대는 것일텐데....
그게 그렇게 듣기 싫으신가요?

바꿔서 생각해보세요;;
님이 만약에 물에 빠진 상황인데
다른 사람들이 자기 바쁘다고 본체만체 귀찮아하면
어떨 거 같은지... 지금 그 상황이에요 ;;

요즘은 사람들이
개인주의를 넘어서
마음이 아주 돌맹이처럼 완악한 거 같네요.

대댓글 1개

2023.09.25

글쓴이
가슴을 키우지 않고 머리만 키운 것에 대하여 반성 좀 하세요!
사람이 무엇으로 사는 것 같습니까?

2023.09.25

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솔까 틀린말 하나 없음. 지 인건비 받는건 당연하지만, 주제선정, 데이터 확보, 실험 설계 지도교수가 다해주면 닌 뭐하냐. MZ특 쓰레기들

대댓글 1개

2024.03.13

한번쯤은 해줘야 하는거 아님? 물론 박사과정 이상급에서 경험이 있는 상태에서는 그러면 안되겠지만, 석사 1학기차에 아무것도 모르는데 지혼자서 어떻게 주제선정하고 데이터 확보하고 실험 설계하고 다함?

뭐 잘나서 다 혼자서 잘한 사람이라면 내가 암말도 안하지만,
대한민국에 그렇게 혼자서 올라운더로 잘하는 사람이 있었으면 해외에 나갔지 한국엔 안있음

그럴꺼면 지가 지돈내고 지가 PI 되서 다하지 굳이 PI 밑에 들어 안가지 걍 코스웍 다 떙겨 듣고 조기졸업 존나해서 20대 후반대에 실적 다 내고 임용통과해서 교수해야지

2023.09.25

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지들이 원하는건 해당 분야 대가에 인건비 풀로받고 학회가서 자신 인맥도 채워줄 그런사람 원하는건데. 솔까 니들이 그런 실력 안되고 스펙 안되니까 거기 있는거잖아. 니들 실력은 그것밖에 안되서 세컨 티어 교수한테 가놓고 그 교수는 대가이길 바래. 정신 차려라 제발.
대담한 임마누엘 칸트*

2023.09.26

글쓴자가 글이랑 댓글에서 의견을 자꾸 바꿔서 주장하고자 하는 바가 확실하지 않은데,
아무튼 석사와 박사의 지도교수의 지도방식이 같을 수는 없다고 보기는 함. 단 어느쪽이든 지도는 단순히 프로젝트 수주만을 의미하는 건 아니긴하지...

2023.09.26

어그로 잘끄네
관심 많이 받았으니 기분좋겠다

2023.09.26

자기 가치에 맞게 모두가 그렇게 살기 바라는 오만함이 가득한 사람이네 ㅋㅋ

2023.09.26

글쓴이는 대학의 기능 자체를 이해 못하고 있다. 보아하니 교수가 포기해서 버린걸 아득바득 버티니 불쌍해서 졸업시켜준걸 자기 딴에는 능동적으로 자기가 알아사 척척척해서 졸업한 능력있는 사람으로 생각하고 있는거 같으니 참 안타깝다.

대댓글 3개

2023.09.26

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여기서 대학의 사회적 기능을 구현하려고 대학원 다니는 사람있으면 손들어봐 ㅋㅋㅋ

2023.09.26

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본인들이 필요해서 다니는거지 뭐 이상한 논리를 갖다붙이네

2024.03.22

긁

2023.09.26

●왜 논문지도 안해준다는 불평불만이 많이 보이지
: 지도 이후 논문 디펜스 요청 및 인준까지 교수에게 검토 의무가 있으며 그 비용도 개별 지출
: 학위논문 이외의 SCI논문 등 다른 논문은 교신저자 신분을 가짐... 심지어 교수에게도 실적이 크게 들어가며 교내에서도 옵션 지급이 있음.

●지도교수가 돈따와서 학생을 뽑는다
: 그렇게 손해보는 장사라면 교수들이 외국인까지 무리하게 뽑고 멀쩡한 학생들 졸업 막아가면서 왜 무리를 하는걸까요?
: 비용이랑 시간들여서 연구실 홍보하고 소개하는건 더 이상한거 아닌가요?
: 학생들 등록금중 일부는 교수들에게 가는데 학생들 등록금이랑 인건비중 어디가 더 많이 나갈까요?

●연구주제로 돈받으면 연구설계하고 공부하는건 학생몫
: 연구주제에서 교수 또한 돈을 받음... 최대 수령가능금액이 석박사는 월 300이 안됨... 하지만 교수는 월 900이 넘음.. 보통 교수가 제일 많이 받음. 심하게는 인건비 페이백까지 시킴.

●과제 내에서 학생 기준으로 과제 진행하고 논문을 작성한다고 하면 학생이 졸업하는순간 그 과제 중단이 되어야함... 하지만, 연구 책임자가 교수이기때문에 유지가 되고 과제 종료 옵션(인센티브)도 지급 가능. 인수인계 문제와 연간 보고서 작성한다고 학생들이 그만큼 엄청 고생함...

●애당초 부족한게 많다고 생각하기때문에 학교에 있는거고 물어보고 도움요청하는것... 부족하지 않다고 생각하면 취직을 먼저하는게 일반적...

2023.09.26

반대인데? 돈따오는건 필수가 아님.
근데 논문지도는 교수가 마땅히 반드시 해야할 일임.
반대로 학생이 랩실에 안오는 이유? 님 인성이 터졌거나 메이저대학이 아니거나 인건비 없거나. 보통은 교수 실력 대비 인성을 보죠. 실력이 1인자인데 인성이 터졌다. 참고 하는 애들도 있는데 실력도 없는데 인성이 터졌다. 안가죠.
인건비 안줘도 안준만큼 일 안시키면 알아서 공부만 하다 님 논문지도 좀 받고 졸업함.
인건비는 필수가 아님.
논문지도는 필수임. 어찌되었던 교수 도장 찍는 법적으로 교육적으로 지도의 책임을 지는 사람이 지도교수임. 쥴리가 왜 까이고 논문검증한다고 하니 총장이 막아서는 이유가 뭘까. 도장은 법적책임 도덕적책임을 지는 것입니다. 훗날 ㅂㅅ같은 사건에 휘말리지말고 논문지도나 잘하쇼

대댓글 1개

2023.09.26

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나 교수아니야. 교수한테 징징거렸던 애들이 보통 회사에서도 보고서쓸때 징징거리면서 주위에 피해주니깐 짜증나서 글 쓴거지.

2023.09.26

교수들이 가장 착각하는 것 과제 열심히 한 애 내 마음에 든 애 졸업시키려는것 반대는 졸업안시키는것. 전형적인 월권마인드. 논문지도해서 10번을 넘게라도 디스커션해서 그 수준이 도저히 안되면 반려시키는거 Okay. 근데 일년에 한번 디스커션에서 떨어지면 1년 연장. 이런 ㅂㅅ같은 교수도 있음.
돈 안주면 일을 안시키면 되는 건데 돈은 안주면서 일을 시키니 문제인것임. 인건비 안주면 그냥 랩실에서 스터디하고 가라하면 돼. 리뷰논문정도 쓰게 시키던가. 잡일주지말고.
근데 돈은 안주면서 이거해라 저거해라. 인성이 터지는거지.
그렇다고 논문지도는 해주냐? 관심도 없어 지 도장 찍히는데. 그러니 님 학교 학위논문들이 가치가 없어지는 것임. 학위논문의 가치 대학교의 가치는 기본이 학위논문이 바탕되는 것임. 그 다음이 어디 저널이 냈느니고. 님이 받는 원생들 다 성인들임. 성인을 인정안하고 님 잘란맛에 언제까지 교수생활 버틸것같음? 퇴물되는건 일순간임.

대댓글 1개

2023.09.26

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교수한테 논문지도를 왜받지. 연구결과만 좋으면 마이너 코렉션뜰거고 리뷰어들이 질문한거 잘 대응하면 끝나는거 아냐? 영어도 알아서 해야하는거고. 대체 교수가 논문에대해 뭘 해줄게 있지? 진짜 이해가 안되는데. 그리고 교수가 학생 프로젝트에서 필요한 모든 분야에서ㅜ전문가야? 교수가 모르는거 있음 어쩔래? 교수만 바라보고 있다가 황될거냐. 그럼 학생들이 필요하면 알아서 교내나 다른 학교 전문가 찾아가서 authorship 타협해서 공동일저자주던 교신저자 주는걸로 쇼부치면 될일아냐? 교수가 만능척척박사야? 교수는 다 알아? 이런건 학샹이ㅜ알아서하는거야. 뭔 초등학생도 아니고 나이도 2030대면서 그런걸 못하냐. 교수가 모르면 모르는데로 엉터리 지도받겠네? 왜 지들 공부를 교수의 한정된 울타리안에서 해결하려고하지. 진짜 이해불가다. 모든 분야에서ㅜ교수가 전문가가 아냐. 자기가 따온 프로젝트라도 교수전공분야외적인 곳에서 도움이 필요할수도 있는데 그런것도 교수한테 기대서 연구를 한다고? 교수가 잘 모르는 분야면 어쩔건데? 그러먄 그땐 교수가 능력없다고 교수가 지도를 이상허게 한다고 여기다가 욕하겠지 ㅋㅋㅋ 교수가 능력이 없는게 아니고 정작 연구 해결능력없는 본인 문제인건 모르고. 한심하다 한심해

2023.09.26

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교수아니라니깐. 대학원생욕하면 교수냐 ㅋㅋㅋ

2023.09.26

히히 우리교수는 연구분야도 세번째 바꾸고 논문지도 안하는 건 기본이고 학생도 안뽑아서 연구실 허리를 박살내버리네

교신저자면 논문갖다주면 좀 내라고
대체 왜 1년씩 당신 손에서 펜딩당하는데

대댓글 6개

2023.09.26

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니가 입닫고 있으니깐 ㅋㅋㅋㅋ 교수가 논문 안봐주면 그냥 가만히있으니깐 일이 진척이 될턱이 있나ㅋㅋㅋㅋ 배고파 죽겠는데 누가 떠먹여줄때까지 입벌리고 침만 질질 흘리고 있으면 긂어죽는거야 ㅋㅋㅋㅋ 굶어죽을래 아니면 니 살길 니가 개척할래. 뭐라도 해서 교수 두들겨 패던가 아님 이 상태로 교수 뒷다마만 까던가 니 인생이고 니 선택이야

2023.09.26

작성자 [니가 입닫고 있으니깐 ㅋㅋㅋㅋ 교수가 논문 안봐주면 그냥 가만히있으니깐 일이 진척이 될턱이 있나ㅋㅋㅋㅋ 배고파 죽겠는데 누가 떠먹여줄때까지 입벌리고 침만 질질 흘리고 있으면 긂어죽는거야 ㅋㅋㅋㅋ 굶어죽을래 아니면 니 살길 니가 개척할래. 뭐라도 해서 교수 두들겨 패던가 아님 이 상태로 교수 뒷다마만 까던가 니 인생이고 니 선택이야]
오~ 어째서 내가 입닫고있다고 생각하지?? 교신저자한테 논문을 갖다주는 게 도대체 뭐라고 생각하길래?
우리연구실은, 니 말대로, 논문지도라는 걸 받은 사람이 단 한 명도 없다. 니가 그린듯한 연구실이다. 교수님은 논문 좀 제발 제출하라고 열 번씩 얘기를 들어도 자기 연간 실적에 도움 안되면 제출 미루는 아주 좋은 교수생활 하고 계시지.

넌 그냥 이해력이 딸려서 안되겠다. 수고해라

2023.09.26

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상식적으로 제대로된 페이퍼 주면 싫어할 교수가 있냐? 교수 실적에 도움안되는 페이퍼라함은 수준떨어지는 페이퍼겠지? IF 낮은거나 SCIE같은거? 분야별로 IF낮은데 상관없는데도 있는데 IF높은 저널에 투고하는데면 좋은 결과를 내는 연구를 해야지. 모르고 갔냐? 뭐 뻔한 실험설계에 기존 페이퍼 결과를 반복한 뻔한 페이퍼라서 거들떠도 안본거라고 생각안하냐? 교수가 논문지도를 해주고 싶게끔 해줘. 그것도 교수가 해줘야하는거? 교수가 주제정해줘 실험설계도 해줘 데이타 해석도 해줘 분석방법 알려줘 영어도 해줘 이런게 논문지도가 아니야 답답이들아 ㅋㅋㅋ 이건 그냥 교수가 논문 써주는거지 ㅋㅋㅋㅋ 양심없네

2023.09.27

비상식적이니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 분야 탑저널에 쓰는데 그 분야가 맘에 안든대. 근데 그 저널 1~2년 전에는 좋은 저널이라 그랬어. 상식적으로 그런 탑저널에 BK점수까지 있는데 안 내는 이유? 올해 승진점수는 채우셨거든.
그냥 자기가 분야바꾸고싶은데 그쪽분야 논문 안갖다줘서그런걸까?
근데 새 분야로 학생을 뽑지도 않고 (지원자가 죄다 남자임!) 나 논문쓰던건 후배한테 주려고 하고 (논문주제가 나쁘면 왜가져가?) 자기가 밀고있는 포닥 붙여서 저자 가져가고
교수님이 분야바꾸고싶은 이유? 이직하고싶은데 기존 분야에서 티오가 안 나오거든. ㅋㅋ
난 아직 졸업할 군번도 아니고. ㅋㅋㅋ

난 지금 과제제안서에 제안서발표에 과제진행에 과제보고서에 실적관리에 혼자서 3개는 맡아서 하고있고, 그래서 교수님한테 연말보너스 몇천은 갖다주고있는걸로 알아. 교수님이랑 연구미팅? 한학기에 한 번은 할라나? 과제미팅? 교수님은 안들어오는데?
그치만 ㅎㅎ 우리연구실 애들 실력은 좋지. 가만히있으면 아무것도 안된다는걸 아주 잘 느끼게되는 환경이거든.

야 억까도 정도가 있다.
왜 니네팀에 실력없는 찡찡이만 있는지는 알겠어. 원래 그렇게 끼리끼리 만나는거야.

2023.09.27

니가 아까부터 핀트를 제대로 못 잡는데, 우리연구실 우리교수 어떻게생각해?
니가 그은 선보다 좀 더한 교수고, 우리 연구실 학생들은 이미 잘 적응해서 알아서 잘 살고있어.

그럼 뭐 갑자기 뛰어난 연구자가 되는 것 같니? ㅋㅋ
니가 제시한 선이나 기준은 진짜 아무짝에도 쓸모없는 아집이고, 이렇게 글써봤자 대학원생 모두까기밖에 안돼. 근데 그런 결론으로 굳~이 인트로를 까는 이유가 뭘까? 대학원 떨어지신 게 분명하다~

2023.09.27

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"분야 탑저널에 쓰는데 그 분야가 맘에 안든대. 근데 그 저널 1~2년 전에는 좋은 저널이라 그랬어."
교수가 단순히 저널이 맘에 안든다고 자기 학생의 좋은 논문은 깐다고? 그리고 저널바꿔내라면 내면되지 뭔 문제냐. 레퍼런스 양식만 바꾸면 되눈데. 니 논문이 형평없고 수준미달인지는 생각안해본거? 상식적으로 니가한말이 앞뒤가 맞냐? 교슈를 완전 미친개싸이코로 몰고가서 악마화하고 같이 욕해줄거리찾는것 같은데 내가볼때 교수잘못 없는데.

2023.09.26

지도교수가 논문쓰거나 논문봐주는 사람이 아닌데 -> 비정상

지도교수가 A부터 Z까지 다 봐줘야 하는거아님? -> 비정상

2023.09.26

신선한 미친소리군..

2023.09.26

궁금해서 그러는데 여기도 노이즈 마케팅으로 이득볼게 있나요?

2023.09.26

연구 방향 ㄱ같이 잡아주는거보다 지도 안해주는게 훨 나음. ㄹㅇ

IF : 1

2023.09.27

키보드 배틀 수준 너무 떨어진다.
"교수가 어디까지 논문지도를 해줘야하는가?"라는 질문에 대한 답변을 0부터 100까지 스펙트럼을 잡아봐라.
0은 학위과정동안 한 번도 안 읽어본 케이스, 100은 모든 걸 다 알려준 케이스.
적정 수준은 아마 중간 어디쯤이지, 절대 0이나 100처럼 극단적일순 없음.

원글은 "0이라도 불평하지 마라"면서, 반대 극단인 100을 예로 들어서 깜.
비추 박은 대학원생들도, 100이 잘못되었다는 건 알지만 0만 공격함. 둘 다 전형적인 허수아비 패기 논법임.

제대로된 토론을 할 줄 아는 인간들이라면, 중간 어디쯤이 적정선인지 다양한 변수를 사용해서 설명하고, 합의를 끌어내려할 거임.
예를 들어서,
- 1년차는 100이지만, 3년차 부터는 10이하로 줄어들어야 한다. <- 이런 주장을 해야함.

대댓글 2개

2023.09.27

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4학년때 졸업논문쓰면서 저널쓰는 방법은 충분히 배우는데 거기서 뭘더 가르치지? 정식과목으로 수업을 개설해주고 일일이ㅜ가르쳐줘야하는거? 그리고 논문을 한반도 안읽어본 사람이면 애초에 교수가 뽑지도 않았겠지. 그런 대학원생이 어딨어.

IF : 1

2023.09.27

나도 내가 뽑은 학생들이 알아서 써왔으면 좋겠는데, 현실은 3-4년차까지는 내가 다 봐줘야 탑티어에 출판되드라. 옆에 앉혀놓고, 단어 레벨에서 왜 고쳤는지 알려줘야 조금씩 늘어감. 믿거나 말거나 이게 spk현실이고, 미국 주립대에서도 다르지 않음.

2023.09.27

학위따고 논문은 혼자 힘으로 쓰는거다! 라는분이 맞춤법은 드럽게 틀리시네ㅠ 그성격이면 평생 아웃사이더에 독신일테니 노년에 혼자 시간 죽일 취미나 만들고..

대댓글 1개

2023.09.27

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드럽게× -> 더럽게

2023.09.28

교신저자의 뜻을 모르는 사람인듯

2023.10.31

진짜 이런 사람이 선배면 어지러울듯. 일단 말하는 모든 부분에서 부정적인데? 논문의 방향만 잡아준다 이건 정답이지. 근데 그래도 저렇게 말하면 안되는거지. 전형적인 연구실에만 박혀서 넓은 세상을 못 보는거 같은데, 좀 서로 서로 도와가면 되는 거지 왜 이리 화를 냄?

2024.04.13

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학벌 떨어지는 대학의 교수는 교수가 처음부터 끝까지 논문 다 직접 씁니다. 그렇게 안 하면 lab이 돌아가질 않습니다.

2024.08.14

학교 Rank에 달렸다고 생각합니다. SPK에 해당하는 연구중점학교의 대형 학교라면, 학생이 2-30명에 달합니다. 이 학생들의 모든 논문을 한줄 한줄 고쳐주는 건 현실적으로 무리가 있습니다. 그 정도 되는 랩을 운영할려면, 지도 교수는 소위 말하는 "중소기업 사장님"처럼 과제를 쫓아다닐 수 밖에 없습니다. 그러한 랩은, 포닥이나 박사과정들이 좀 더 책임을 가지고 사수-부사수 관계로 연구를 봐줘야합니다. 물론 지도교수님은 무관심이 아니라, 진행하려는 연구의 동기-목적-제안 사항-결과-결론이라는 이 flow는 의무적으로 지도하고 tracking을 해주셔야 합니다.
지도교수님이 논문 하나하나 봐주시는 거 좋죠. 근데 교수님의 업무량을 생각하시면, 교수님께 논문 초안을 드렸을 때, 제출까지 1년 이상 걸릴 수도 있는 점을 감안하시고 비난을 안하셔야 합니다. 그리고 과제 수주를 못해서 인건비가 적어지는 것에 대해 불만이 없어야 합니다.

연구 중점 학교가 아닌 경우는 연구실 규모가 크지 않고 학생들의 역량 상 밀착 지도가 필요하기 때문에, 교수님께서 하나 하나 지도를 해주시는게 맞는 것 같습니다. 하지만 당연히도, 교수님께서 다 진행하시고 학생은 숟가락만 얹어버리는 방식은 지향해야되죠.

대댓글 1개

2024.08.14

지양

2025.06.15

좋은 지도교수는 오랜 기간동안 많은 논문을 읽어서 그 분야의 핵심주제를 꽤뚫고 있는 사람. 한 마디로 나무 말고 숲을 거시적으로 바라보고 굵직한 방향을 제시해줄 수 있는 사람임. 우수한 집단일수록 하급자에게 최종 목표만 주고 중간 과정에는 자유를 줌. 이것이 경영의 원칙중 하나임. 교수가 방법론의 디테일까지 관여하기 시작했다면 그건 초일류 인재는 아니라는 얘기임..특히나 요즘처럼 챗지피티가 조언자 역할을 너무 잘 해주는 세상에서는..

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