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ist 학부생 다 합친거보다 한양대 학부생 1/5입니다 백날천날 떠들어도 인터넷에선 목소리 큰 쪽이 이기는 것처럼 보이죠 학부는 ssh 선호도가 더 높은게 일반적이고, 대학원은 yk 선호도랑 비슷한게 일반적입니다. 대학원은 ssh에서 ist 가는 경우는 많아도 역은 거의 없습니다. yk와 ist는 자대생 입장에서 서로 굳이? 입니다. 타대생은 랩실보고 진학하면 됩니다.
ist 대학원 수준?

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애인생기면 자위 안 하겠죠?
SKP학생인데, 왜들 그러고 사는지

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교수님, 옮길 수 있을 때 옮기세요. 밤 늦게까지 불켜놓고 유튜브나 게임하거나 노가리나 까고 있겠죠. 아무리 가르치고 조언해도 학생들이 받아들이질 않으니 답이 없습니다. 가르침도 준비된 사람만 받을 자격이 되는구나 하는걸 깨달았습니다. 성인이고 무려 대학원씩이나 다니는 고학력자(?)들에게 무언가를 강제로 시킬 수도 없고요. 당근만 받아먹고 채찍은 그냥 피해버리면 그만이더라고요. 그렇다고 인건비를 줄이거나 안 주면 당연히 대학원 진학 자체를 안 할테고요. 노답입니다 교수님. 옮길 수 있을 때 옮기세요.
내가 꼰대가 되고 있는 건지, 아니면 내 학생들이 못난 것인지

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되겠냐??
박사 3년만에 졸업

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당연히 교수들은 넴밸류 비슷하면 애 키우기 좋은 서울 가지 교수얘기가 왜 나옴..
ist 대학원 수준?

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제가 아는 랩실은 매학기 졸업생 없냐고 대기업에서 연락옵니다. 그 장비가 기업에서도 사용하는 장비면... 취업 깡패가됩니다.
제가 대학원생인지 테크니션인지 구분이 안가요

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YK 의 경우 의대 실적이 합쳐져 있어서 동등 비교가 어려움
ist 대학원 수준?

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물론 교수님은 내심 싫었을수도 있었겠지만 「큰 실수」「아주 무례한」「불쾌한」 하고 난리칠 정도의 큰 일도 아닐듯...ㅋ
교수님께 큰 실수를 하였습니다,, 어떡하죠

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편애를 하면 좋지 않죠. 좋지 않은데… 일단 연구과제 B는 그 학생이 제안서를 쓴 게 맞다면 그 학생이 하는 걸 딱히 편애라고 하기는 어렵습니다. 뭐, 이미 따놓은 당상과도 같았으면 모를까 심지어 열심히 하지 않는 학생 때문에 곤란한 상황이었는 걸요. 원글자가 나서서 제안서를 쓰지 않은 이유는 뭔가요? 이미 하고 있는 과제가 있어서? 아니면 이미 하고 있는 동기가 있어서? 하고 있는 과제의 자료가 그 학생처럼 논문 4개 정도 쓸 정도로 쌓이지 않은 건 과제가 별로여서일까요? 아니면 운이 없어서? 과제 C까지 가져 가는 것 때문에 더 ‘편애’라고 생각하는 것 같은데 이건 교수님께서 이미 B랑 C를 묶는다고 마름을 먹은 지 좀 되신 것 같네요. 이게 사실 맥락도 중요한데 연구실에서 진행하는 연구 토픽, 또는 과제가 4-5개 정도인지, 10개 정도인지, 그도 아니면 20개 정도인지, 이런 상황도 나름 의미가 있는 것 같습니다. 한 20개 되는데 중요하게 미는 과제가 덜렁 세 개라면, 뭐, 정말? 그럴까 싶긴 합니다.
다른 랩실도 특정 학생 편애하는 하는 경우가 대다수인가요?

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개같이 굴리려면 젊은 사람이 들어와야 함.
하브넷 - 국립대 교수 채용 경력 점수 의문점 ㅋㅋㅋㅋ

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서카포 자연계 현직으로 겪어본 UDG 학부 출신 대학원생은 서카포 학부 출신 정도로 똘망똘망한 학생부터 ssh 학부 정도까지 다양했습니다. 그런데 ssh 출신 중에서도 서카포 학부 출신만큼 똘망똘망한 친구들도 겪어 봤습니다.
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그리고 교수들 이직 얘기도 곁들이는데 학생들이 학업 이외의 여건을 따지는 것보다 훨씬 더 복잡한게 교수 이직입니다. 본인의 선호에 더해서 가족의 선호까지 더해야죠. 여기에 덧붙여 결정타는 자녀 초중등 교육. 연구 환경, 학생 수준, 경제적 조건만으로 결정되는 게 아니란 얘깁니다.
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-----------정리-------------- 학부 입결: y k s h u s g d 연구력/대학랭킹: y s k h u g d 인지도: y k s h s u g d 교수 정주여건: y k s h s u g d
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후배를 알려주면 남는게 뭔가요..?

울적한 노엄 촘스키*

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

2023.11.05

9799

6년차 박사과정 학생입니다.
저희 실험실이 좀더 잘 되고픈 마음에 서로 도와주면서 살아야 한다고 말하고 다니고 있습니다.

그러던 중 다른 고년차 분들이 후배 알려주면 남는게 뭐냐고 묻는데, 답을 할수가 없네요..ㅠㅠ

실험실 규모는 커지는데 갈수록 서로가 모른척 하고 살아가는것 같습니다.

후배를 알려줄때 무엇이 남는군지 어떻게 알려주어야 할까요?

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댓글 45개

2023.11.05

배운만큼 선배에게 잡일이나 기본적인 실험이나 도움드릴 수 있는게 있으면 찾아서 해드리려고 합니다.

2023.11.05

배운만큼 선배 일을 도울때 좀 더 도움이 되지 않을까요? 나만 알고 나만 잘되지 하는 조직은 결국 서로 도와야할때 돕지 못할테니깐요

2023.11.05

후배를 도와주면 얻을 수 있는 것들
1. 도움을 주는 과정에서 내 지식과 경험을 다시 점검할 수 있음. 이게 의외로 논문 쓸때나 실험 설계할 때 많은 도움이 됨.
2. 후배와 직접적으로 좋은 관계를 맺을 수 있음. 설명이 필요없음.
3. 나에 대한 주변 사람들의 이미지에 큰 도움이 됨. 타인에세 평가받을 때 협력적인, 똑똑한, 선한, 발전적인 등 긍정적인 이미지를 각인시켜두는 것이 아주 도움이 됨. 이를 위해서는 당연히 도움을 주는 과정에서, 간섭적인, 잘난척하는, 횡설수설하는 등의 부정적인 이미지를 남기지 않기 위해 노력해야함.
4. 개인과 조직의 공동 발전에 기여할 수 있음. 내가 속한 집단이 다 같이 성공할 때의 효과는 나 혼자 성공하는 것에 비해서 압도적인 시너지를 냄.

당장 생각나는 것은 이런 것들이 있습니다. 저는 특히 3번이 아주 중요하다고 봐요. 정량적 실적은 결국에 가서는 만들기 나름이고 다 노력하면 어느정도 할 수 있는데, 한 번 생긴 이미지는 거의 바꾸기 어려운 것 같습니다.

대댓글 3개

2023.11.05

다 맞는 말인데 2이 큰 것 같네요.
슬럼프 없는 박사는 본 적 없는데 이때 실적 부진이나 한계 상태에 몰리기 쉬운데
이땐 대체로 선배들도 없거나 실적 압박을 받기 때문에 사실 후배들의 도움 받기 쉬움.

2023.11.06

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

그런거 다 포함해도 알려주는게 손해라는 뜻임..

2023.11.10

2번도 중요하지만
1번이 나는 가장 크다고 봄

선량한 알렉산더 벨*

2023.11.05

소탐대실 말고 잘 알려줘야지~

2023.11.05

누적 신고가 100개 이상인 사용자입니다.

그냥 봉사하는거고 불쌍하니깐 알려주는거지 얻는게 뭐 있겠음
나도 마음에 안드는 후배는 그냥 생깜

2023.11.05

남는게 있나요..그냥 잘 보이려고 애쓰는게 가상해서 알려주고 그러는거죠.
무뚝뚝하고 사회성 없는 후배 들어오면 저도 무시하고 방치하지 먼저가서 도와주고 그러진 않네요

2023.11.05

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

그냥 부려먹기 편한거? 뭐라도 알려주고 부려먹으면 양심상 편하지 않을까요?

2023.11.05

선배가 도와주는 만큼 후배도 선배를 도와야 하는데....이 기브엔 테이크가 깨지면 선배쪽에서 현타가 쎄게 오면서 남남되는거

나른한 쇼펜하우어*

2023.11.05

저는 박사 입학해서 교수님한테 배운거 말고는 선배라는 인간들한테 배운게 하나도 없어서 거의 독학으 로 컸고.... (교수님이 a to z 알려줄순 없으니까)
그래서 저도 선배입장 되고나서 안 알려주게 되더라구요.
이게 악순환이긴 한데 그래도 어쩔수없..

2023.11.06

이제 40대 접어들긴 하지만.. 베풀수록 남는게 많더라고요. 전 뭐든 아까워하지 않고 다 알려주려고 합니다.

허탈한 알베르 카뮈*

2023.11.06

지극히 이기적인 관점에서 글을 써보겠습니다. 무슨 실험실 공공의 이익 이런건 너무 추상적이라 잘모르겠습니다.

1. 후배를 알려주면서 나도 많은걸 배운다.
후배를 알려주다보면 내 지식체계가 다시한번 정리가 되더라구요. 그런 과정에서 내가 어떤부분을 모르는지도 깨닫게 되구요. 그러면서 공부하고 생각의 폭이 넓어지더라구요. 그리고 후배가 허를 찌르는 질문을 하면 이래저래 생각하면서 많이 배웠어요.

2. 니중에 협업 또는 기타 잡일을 시킬 수 있다.
일단 인간관계의 기본은 give and take입니다. 본인이 가르쳐주면서 기타 잡일 시키면 여러므로 좋더라구요. 그리고 가르쳐준 실험기술을 나중에 나랑 같이 실험할때 쓸 수 도 있구요. 저도 qPCR 200판 돌리는거 후배에게 알려주면서 몇개 시켰더니 훨씬 빨리 일이 마무리 되었던 기억이 있네요.

2023.11.06

저런 식으로 가는 곳은 망하는 연구실이라고 봐야죠. 서로도와주고 서로 연구실적 만들어 주는 곳이 연구실이고 그게 모여서 연구실을 하는 이유. 아니면 그냥 각자 일하고 교수지도만 받는게. 이론하는 수학과처럼

2023.11.06

님 지도교수는 님한테 알려줘서 남는게 없는데 왜 알려주겠음?

대댓글 5개

2023.11.06

좋은 연구는 절대 혼자 못함. 가르쳐주고 배우는 과정에서 서로 디스커션이 이루어지고 새로운 아이디어가 나오기도 함.

나른한 쇼펜하우어*

2023.11.06

지도교수는 그게 본인 책무중 하나니까 하는거지
선후배랑 같나 ㅋㅋ 비교할걸 해야지

2023.11.06

그럼 님은 아무한테도 알려주지 말고 배우지도 말고 혼자 머리싸매고 연구하셈.
서로 아무 교류도 없으면 그게 무슨 선후배임? 그냥 아저씨라 부르지 왜

2023.11.06

누적 신고가 100개 이상인 사용자입니다.

이딴 마인드니깐 안 가르쳐주려하지ㅋㅋㅋ후배는 살살 기면서 아부떠는 애들만 챙기고 나머진 생까는게 국룰임

2023.11.06

그럼 후배 알려주는 것도 본인의 책무 아닌가?
책무 걷어치우고 이유 알려달라식으로 나오면 지도교수는 필요없고
지도교수는 그게 책무니까 같지 않다 하면 뭐 선후배도 책무 아님? 아니면 아저씨라 하지그래 왜

2023.11.06

학위논문과 유사한 일을 졸업후 하게될 가능성 보다 전혀 다른 일을 할 가능성이 훨씬 꺼서 지금의 노하우가 별로 중요치 않게 됩니다. 길게 보면. 구성원끼리 다 같이 성장하고 잘 지내는 게 훨씬 좋습니다. 동료 레퍼런스 체크는 덤이고요

2023.11.06

사람이면 일단 도와주는 마음이 생기는게 맞을텐데 아마 그 선배님은 데이신 적이 있으신듯

2023.11.06

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

사실 후배도 후배 나름이라서...

2023.11.06

1. 우리가 진짜 씨름해야하는 건 선배가 알려주면 금방 해결될 만한 잡기술 하나가 아니라 진짜 중요한 문제들, 고민해야 할 연구들이다. 그걸 위해 나는 너에게 내가 해줄 수 있는 최선의 도움을 주고 있는 것이니 함께 진짜 중요한 것에 집중하자. 라는 메세지
2. 알려주는 모습을 계속 보여줘야 그 후배도 자기 후배한테 또 알려주는 선순환의 구조를 기대할 수 있지 않을까요. 물론 모든 후배가 기대처럼 따라주진 않겠지만 그래도 선배로써 할 수 있는 최선은 '그럼에도 불구하고 계속 하는 것'인 듯 합니다!

2023.11.06

알려줘야 부려먹지.. 멀리봐라

2023.11.06

협력자 이미지를 위해서라도 추천합니다. 혼자 연구하는 것이 아니고, 연구자 사회가 그닥 넓지도 않아도 한 두다리 건너면 쉽게 알죠. 평판을 떼기 당연히 쉽지 않을 거구요. 콜라보나 레퍼 체크에서 이점을 가져갈 수 있지 않을까요?

2023.11.06

님 바쁘면 걍 냅둬야죠.
님이 여유되면 가르쳐주고 그러면서 서로 배우는거죠.
그리고 개인적으로 요새는 도와주고나면 논문 컨트리뷰션 자꾸 따지는 애들이 너무 많아서 사실 도와주고 싶은 마음이 안듭니다.
아이디어 다 내주고 실험 방식 방향 다 잡아주고 매주 디스커션해줘도 실험은 지가했으니 논문은 지꺼라고 하는 애들 너무 많은듯요.
어떤 친구는 논문 드래프트부터 완성 본까치 다 써줬는데 실험 지가했다고 자기꺼라 하더라구요...ㅎ

2023.11.06

개념없고 고마운줄모르는사람도많아요. 지식정리와 견고함을갖춘다는 이점만 생각하세요 나머지부가효과는 없을수있어요

2023.11.06

10-20년 뒤에도 후배 따위일거라고 생각하는 경우 저런 말이 튀어나오는데 사람 어떻게 될 지는 아무도 모릅니다. 미리미리 투자해두세요. 돈 드는 거 아니니.

2023.11.06

그걸 물어보는 선배는 손절해야할 대상인건 확실하네요.

대댓글 1개

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

실험실에 한 10-20프로는 이런것 같은데 원래 그런가 고민이네요

2023.11.07

원래 가르쳐줄때 가르치는 본인이 배우는게 더많습니다.

2023.11.07

쓸만한 부사수

대댓글 1개

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

우리 실험실은 이게 잘 안되는것 같아요
사수 부사수 제도가 없기에, 부사수가 많이 사라집니다

2023.11.08

졸업할때 인수인계도 안해주고 나가겟네

대댓글 2개

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

저희 실험실에서는 흔합니다 ㅠ

2023.11.09

학생이 졸업하고 나가고 새학생이 들어오고
사람이 바껴도 지식 노하우가 전수가 되야 랩이 성장할텐데... 교수님이 불쌍행...

2023.11.08

후배 알려줘서 뭐가좋냐니.. 일단 본인이 가지고 있는 연구 지식은 어디서 왔을까요? 교수님과 선배들에게 배운 걸 후배한테 물려주는거는 의무 아닐까요. 게다가, 후배들 잘 가르쳐놓아서 후배들이 훌륭한 연구자로 성장하면 본인도 이득보는겁니다. 그렇게 계산적으로 살면 후에 포닥, 교수가 되었을 때 자신을 도와줄 사람 하나도 없게될거에요.

대댓글 2개

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

다른 랩원들에게도 그 의무를 설명해도 먹힐지 의문이네요 ㅠㅠ
회사로 가는 사람이 태반인 랩실에서 도와주는 문화가 얼마나 생길지 의문입니다

2023.11.09

역설적이게도 회사는 더 오픈하고 디스커션함..
숨기는사람 좋아하는곳은 아무데도 없어요

2023.11.08

신입들보다 돈 더 많이 받잖아요. 거기에 다 포함돼있는겁니다. 차이가 크지 않더라두요.

대댓글 3개

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

넵 신입보다 3만원 더 받는데 꽤나 값싸군요

울적한 노엄 촘스키작성자*

2023.11.08

과연 이 질문에
그리고 3만원 더 받는 실험실에서 이 대답이 통할지 의문입니다 ㅠㅠ

2023.11.08

음.. 너무 적긴 하군요. 미안합니다 ㅎㅎ..

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