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- 원칙적으로 1저자는 글쓰기 기준입니다
위의 댓글들은 뭣도 모르는 것 같구요
적어주신 기여 비율이 사실이라면 꼭 글쓰기가 아니라 다른 부분들을 봐서도 충분히 공동 1저자 가능합니다
다만 연차가 낮아 본인의 기여 퍼센트를 객관적으로 파악했는지는 의심이 드네요
보통 연차가 낮으면 객관적으로 보지 못하고 본인한테 유리하게 판단하고 억울해하는 경우가 많아서요
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- 이제 막 석사과정 시작한 학생들은 대다수가 자신의 기여를 과대평가합니다. 써놓으신 퍼센트지가 객관적이라면 공동1저자 가능합니다. 그러나 저는 질문자께서 과연 정말로 저만큼 기여하셨는지 회의적입니다. 석사 1년차의 주저자 논문은 그 자체로는 큰 의미 없다고 봐서 욕심 부릴 필요는 없다고 생각해요 어차피 박사과정, 포닥 때 실적으로 승부가 갈리는거라서요. 그 이후 PI가 돼서도 물론 실적 중요하지만 일단 자리잡는데까지는... 아무튼 저자 문제는 지도교수님과 상담해보세요.
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- k>=ist>sp>>>>yk>>>>>>>ssh 이런 느낌인데 연구환경만 따지면
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- 저는 외국 사는데 연봉 낮고 대우 안좋아도 연구에 진짜 미친 오타쿠들이 가는게 정출연이라고 생각합니다 .사기업 급 맞춰줘라, 워라밸 갖춰줘라 따지면 끝이 없죠.
실제로 지금 제가 있는 국가도 박사들이 가는 탑정출연 연봉이 사기업 학사졸들의 반토막입니다.
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- 저는 갠적으로 위대가리도 내리는게 맞다고 생각하는데 이미 올린걸 내리는건 힘들다고 봅니다
그럼 생각해봅시다. 병사월급을 올렸더니 부사관 장교들이 박탈감 느낀다고 월급 올려달라고 하고, 이제는 공무원까지 월급 올려달라고 합니다. 이 모든 사람의 월급을 올려주는게 맞을까요? 그러면 다른 국민은 어떻게 생각할까요?
세금으로 운영하는 곳이란 자각을 좀 가지세요
아니면 사기업 가던가요
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실험실에 한켠에 박혀있는 선배들의 졸업논문들을 읽어보았습니다.
낙천적인 마이클 패러데이*
2021.03.26
9
4580
이전에 새로오신 포닥분과의 트러블로 고민상담글을 올렸다가
교수님께 그걸 메일보냈다가 불려가서 제 신뢰도가 많이 추락한 상황이니
니가 힘든건 이해하지만, 니 마인드가 문제다. 니가 바껴야한다.는 소릴 듣고
좀 거의 며칠 내내 고심을 하면서 지내고있습니다.
친구들이나 주변사람들도 다들 야 너무 아깝다 조금만 버티자버티자 하는데..
하 이게맞나?라는 생각부터, 그래 아깝긴하지..하..근데..라는 생각은 수십수백번이나 들고..
당장 직장에서도 이런 얘길하면 짤릴 수도 있겟지만, 그냥 사람이 너무 안 맞아서 미쳐버릴거같다는데
'실적'이 중요한 곳이다. 니가 더 열심히 해야한다.라고 대답을 해버리면 뭐 제가 할말이 있겠습니까만..
교수님 말씀이 틀린 것도 아니고 제가 이제 더이상 손이 느리다는 핑계를 댈 연차도 아니고
이제 올해들어 무려 7년차에 들어갔지만..
교수님 말씀대로 '너가 할 수 있는걸로 논문을 써야한다.'라고 말씀을 하셨는데..
그건 맞는 말씀입니다. 남이 한걸로 졸업논문을 쓰진않잖습니까?...
제가 할 수 있는건 오로지 동물실험 뿐입니다.
그것도 그냥 마우스의 뇌에 neurotoxin같은걸 주입해서 모델을 만든다음에
한달이나 수개월 뒤에나 뇌를 끄집어내서 조직염색해서 병리학적 분석, 신경염증 분석이나
끄집어내기전에 행동실험을 하는정도나, 가능하지..
여기서 끽해봐야 더 나아가면 뭐, 뇌를 갈아서 Western blot을 본다거나, RT-PCR을 한다거나 정도는 되겠지요.
하지만 이제 여기서 상담해주신분들의 말씀과 교수님의 말씀대로..
저는 이제 새로운걸 할 시기가 지났습니다.
또한 제가 병특 중인데 아직 35개월..이나 남았지만. 개인적인 사정으로 금전적인 문제가 있어서
재빨리 취업을 하고싶은 마음이 큰것 또한 맞습니다.
세포실험이나 1일령 마우스들을 가지고 세포실험. 무조건... 할 수가 없습니다.
선배들이나 주변 동료들의 도움을 받아서 진행하면 진행하지, 제가 할수있는 부분.아니지싶습니다...
세포실험만 주구장창 하는 사람들도 첫 논문 내는데 수년이 걸리는데, 입학했을때 1년동안 잠깐 배웠던
세포실험이 이제와서 잘 될까 의문이 들었고..
R,python 이런것도 뭐 배우려면 배우겠찌만 실험에 응용하기까진 많은 시간이 걸릴것이고..
저만의 새 프로젝트를 진행하려면, 교수님께 굉장히 강력하게 어필해야하는데,
자존감,자신감이 떨어진 상태인것도 있겠지만, 그걸 생각할 여력도 없으며...
여유도 없는것 같습니다. 또한 그걸 제시하면 저는 또 뭔가 다른 실험기법이나 이것저것 하려고들텐데
교수님께서 그렇게 하시는걸 허락하지않았구요..
그렇다고 이번에 졸업하셨던 MD.PhD 선생님만큼 월화수목금토일 밤늦게까지 거의 매일
아이가 둘 있으신 가장임에도 불구하고 꽤나 늦은시간까지 실험하시면서 해오셨던분인데
저도 그렇게는 어느정도 할수는 있겠지만... 그것도 잠시뿐일것같구요..
그러므로 교수님께서 제시해주셨던 프로젝트를 토대로
지금까지 나온 데이터들을 가지고 어떻게든 제가 구워먹든 삶아먹든 추가실험을 하든 해서
논문을 내는 것이 제일 적절한 상황일 것이라고 저도 판단이 되는 상황입니다.
실험실 대부분이 그런 상태로 논문을 썼엇구요..
그래서 찬찬히 문득 실험실 한켠에 박혀있는 졸업논문 제본들이 보이더라구요. 좀 읽어봤습니다.
저널에 투고하는 논문들과는 다르게 Raw-data들을 쥐어짜내서 진짜 어거지로 늘렸다는 느낌이 있다고해아햐나,
규정에 따라 제본을 해서 남들에게 보여줘야하는 것도 있어서인지, 논문처럼 한 피겨에 많은 이미지를
넣을 수가 없으니까 저널이었으면 Figure5~6개, Supply Figure 몇개면 끝날 것 같은데
박사논문은 거의 Figure24까지 육박하는 것도 있엇고..
석사논문은 대체적으로 Figure7~10개 수준으로 끝나는 것을 확인했습니다.
물론 조금씩 스타일이 달라서 다르긴하나..
제가 졸업논문을 쓴다면 일단 무조건 Figure 네개~여섯개는 깔고간다고 생각되는데요.
Figure1은 병리학적 분석을 통한 모델형성의 확인과 약물로 인한 병리소견의 감소.
Figure2는 이를 그래프로 나타낸거, Figure3은 이를 뇌조직의 해부도를 바탕으로 그린것.
Figure 4는 행동학적으로 분석했을때 개선이 있는지.
Figure 5는 신경염증(성상교세포) 발현증가와 약물로 인한 감소 확인.
Figure 6은 신경염증(미세아교세포)로 동일한걸 본 정도가 기본적인 토대일겁니다.
그 외에는 다른 실험실분들과 콜라보를 해서 뭐 좀 더 이것저것 결과물을 가지고 통계적 해석으로 엮어본다거나.
염증에 관한 측면으로 좀 더 파고들어서 본다거나 그 정도나 되리라 생각이 듭니다.
그 다음부터는 메커니즘인 측면으로 피겨랑 논문을 써내려가야할텐데.. 지금 프로젝트가 좀 기업이랑 콜라보하다가
얻어걸리다시피한 약물이고 제 사수가 나가긴했으나 기업이 추측제시해줬던 메커니즘을 분석했던것이 맞는거라 생각하다가, 다른 선생님에 의해서 사수의 데이터가 엉터리임이 밝혀졌고, 기업이 추측해준것과는 다른 메커니즘을 더 알아보자하고있는데 그렇다고 세포실험을 다른 사람한테 진행시키는 것도 아니거니와, 아얘 다른 관점으로 접근을 하시려고하는데..
제가 이것에 대해 공부하고있으면 그 관점이랑 엮어서 낼 수 있는지부터 알아내라고 하시는데..
아니 그걸 하려면 다른걸 뭔갈 해야할 것 같은데 또 못하게하고.이게 미치고돌아버릴지경입니다.
뭐 그냥 단순히 안티바디사서 조직염색이나 뇌조직 갈아서 단백질만 보면서 주구장창 하면 그만이란건지 고민이 되더라구요.
그런식으로 논문을 쓰면 24개까지나 채울수있을까?라고 계속 고민중인데
채워넣을 자신이 없습니다.. 계속 공부하면서 생각해보면 써내려가니까 그래도 조금씩 늘려가겠구나..싶긴한데..
아니 이런 식으로는 끽해봐야 석사논문 수준일거 같다는 생각이 자꾸만 듭니다.
뭐 ..아니 그렇게만으로도 논문을 쓰면..쓰기야 쓰겠지만..이거 입으로는 이제 테뉴어따서 실적 신경안쓴다면서
이런식의 데이터로만 내면 속으로는 IF욕심이 그득한 교수님이 과연 허락해줄까?라는 생각도 들기시작하더라구요..
막상 글을 써내려가면서도 막막하다는 생각이 또 드네요.. ㅎㅎ...
교수님께 한번 더 들어가서 여쭤봐야하는데..괜히 또 욕만 먹을까봐..겁만 납니다..
하소연인지 푸념을 적긴 적었는데 흐지부지 적으면서 제가 쓴걸 읽어보니 답답하기도 합니다.
내일이 랩미팅이라 이제 자러가야겠네요.
다들 좋은밤 되세요.
교수님께 그걸 메일보냈다가 불려가서 제 신뢰도가 많이 추락한 상황이니
니가 힘든건 이해하지만, 니 마인드가 문제다. 니가 바껴야한다.는 소릴 듣고
좀 거의 며칠 내내 고심을 하면서 지내고있습니다.
친구들이나 주변사람들도 다들 야 너무 아깝다 조금만 버티자버티자 하는데..
하 이게맞나?라는 생각부터, 그래 아깝긴하지..하..근데..라는 생각은 수십수백번이나 들고..
당장 직장에서도 이런 얘길하면 짤릴 수도 있겟지만, 그냥 사람이 너무 안 맞아서 미쳐버릴거같다는데
'실적'이 중요한 곳이다. 니가 더 열심히 해야한다.라고 대답을 해버리면 뭐 제가 할말이 있겠습니까만..
교수님 말씀이 틀린 것도 아니고 제가 이제 더이상 손이 느리다는 핑계를 댈 연차도 아니고
이제 올해들어 무려 7년차에 들어갔지만..
교수님 말씀대로 '너가 할 수 있는걸로 논문을 써야한다.'라고 말씀을 하셨는데..
그건 맞는 말씀입니다. 남이 한걸로 졸업논문을 쓰진않잖습니까?...
제가 할 수 있는건 오로지 동물실험 뿐입니다.
그것도 그냥 마우스의 뇌에 neurotoxin같은걸 주입해서 모델을 만든다음에
한달이나 수개월 뒤에나 뇌를 끄집어내서 조직염색해서 병리학적 분석, 신경염증 분석이나
끄집어내기전에 행동실험을 하는정도나, 가능하지..
여기서 끽해봐야 더 나아가면 뭐, 뇌를 갈아서 Western blot을 본다거나, RT-PCR을 한다거나 정도는 되겠지요.
하지만 이제 여기서 상담해주신분들의 말씀과 교수님의 말씀대로..
저는 이제 새로운걸 할 시기가 지났습니다.
또한 제가 병특 중인데 아직 35개월..이나 남았지만. 개인적인 사정으로 금전적인 문제가 있어서
재빨리 취업을 하고싶은 마음이 큰것 또한 맞습니다.
세포실험이나 1일령 마우스들을 가지고 세포실험. 무조건... 할 수가 없습니다.
선배들이나 주변 동료들의 도움을 받아서 진행하면 진행하지, 제가 할수있는 부분.아니지싶습니다...
세포실험만 주구장창 하는 사람들도 첫 논문 내는데 수년이 걸리는데, 입학했을때 1년동안 잠깐 배웠던
세포실험이 이제와서 잘 될까 의문이 들었고..
R,python 이런것도 뭐 배우려면 배우겠찌만 실험에 응용하기까진 많은 시간이 걸릴것이고..
저만의 새 프로젝트를 진행하려면, 교수님께 굉장히 강력하게 어필해야하는데,
자존감,자신감이 떨어진 상태인것도 있겠지만, 그걸 생각할 여력도 없으며...
여유도 없는것 같습니다. 또한 그걸 제시하면 저는 또 뭔가 다른 실험기법이나 이것저것 하려고들텐데
교수님께서 그렇게 하시는걸 허락하지않았구요..
그렇다고 이번에 졸업하셨던 MD.PhD 선생님만큼 월화수목금토일 밤늦게까지 거의 매일
아이가 둘 있으신 가장임에도 불구하고 꽤나 늦은시간까지 실험하시면서 해오셨던분인데
저도 그렇게는 어느정도 할수는 있겠지만... 그것도 잠시뿐일것같구요..
그러므로 교수님께서 제시해주셨던 프로젝트를 토대로
지금까지 나온 데이터들을 가지고 어떻게든 제가 구워먹든 삶아먹든 추가실험을 하든 해서
논문을 내는 것이 제일 적절한 상황일 것이라고 저도 판단이 되는 상황입니다.
실험실 대부분이 그런 상태로 논문을 썼엇구요..
그래서 찬찬히 문득 실험실 한켠에 박혀있는 졸업논문 제본들이 보이더라구요. 좀 읽어봤습니다.
저널에 투고하는 논문들과는 다르게 Raw-data들을 쥐어짜내서 진짜 어거지로 늘렸다는 느낌이 있다고해아햐나,
규정에 따라 제본을 해서 남들에게 보여줘야하는 것도 있어서인지, 논문처럼 한 피겨에 많은 이미지를
넣을 수가 없으니까 저널이었으면 Figure5~6개, Supply Figure 몇개면 끝날 것 같은데
박사논문은 거의 Figure24까지 육박하는 것도 있엇고..
석사논문은 대체적으로 Figure7~10개 수준으로 끝나는 것을 확인했습니다.
물론 조금씩 스타일이 달라서 다르긴하나..
제가 졸업논문을 쓴다면 일단 무조건 Figure 네개~여섯개는 깔고간다고 생각되는데요.
Figure1은 병리학적 분석을 통한 모델형성의 확인과 약물로 인한 병리소견의 감소.
Figure2는 이를 그래프로 나타낸거, Figure3은 이를 뇌조직의 해부도를 바탕으로 그린것.
Figure 4는 행동학적으로 분석했을때 개선이 있는지.
Figure 5는 신경염증(성상교세포) 발현증가와 약물로 인한 감소 확인.
Figure 6은 신경염증(미세아교세포)로 동일한걸 본 정도가 기본적인 토대일겁니다.
그 외에는 다른 실험실분들과 콜라보를 해서 뭐 좀 더 이것저것 결과물을 가지고 통계적 해석으로 엮어본다거나.
염증에 관한 측면으로 좀 더 파고들어서 본다거나 그 정도나 되리라 생각이 듭니다.
그 다음부터는 메커니즘인 측면으로 피겨랑 논문을 써내려가야할텐데.. 지금 프로젝트가 좀 기업이랑 콜라보하다가
얻어걸리다시피한 약물이고 제 사수가 나가긴했으나 기업이 추측제시해줬던 메커니즘을 분석했던것이 맞는거라 생각하다가, 다른 선생님에 의해서 사수의 데이터가 엉터리임이 밝혀졌고, 기업이 추측해준것과는 다른 메커니즘을 더 알아보자하고있는데 그렇다고 세포실험을 다른 사람한테 진행시키는 것도 아니거니와, 아얘 다른 관점으로 접근을 하시려고하는데..
제가 이것에 대해 공부하고있으면 그 관점이랑 엮어서 낼 수 있는지부터 알아내라고 하시는데..
아니 그걸 하려면 다른걸 뭔갈 해야할 것 같은데 또 못하게하고.이게 미치고돌아버릴지경입니다.
뭐 그냥 단순히 안티바디사서 조직염색이나 뇌조직 갈아서 단백질만 보면서 주구장창 하면 그만이란건지 고민이 되더라구요.
그런식으로 논문을 쓰면 24개까지나 채울수있을까?라고 계속 고민중인데
채워넣을 자신이 없습니다.. 계속 공부하면서 생각해보면 써내려가니까 그래도 조금씩 늘려가겠구나..싶긴한데..
아니 이런 식으로는 끽해봐야 석사논문 수준일거 같다는 생각이 자꾸만 듭니다.
뭐 ..아니 그렇게만으로도 논문을 쓰면..쓰기야 쓰겠지만..이거 입으로는 이제 테뉴어따서 실적 신경안쓴다면서
이런식의 데이터로만 내면 속으로는 IF욕심이 그득한 교수님이 과연 허락해줄까?라는 생각도 들기시작하더라구요..
막상 글을 써내려가면서도 막막하다는 생각이 또 드네요.. ㅎㅎ...
교수님께 한번 더 들어가서 여쭤봐야하는데..괜히 또 욕만 먹을까봐..겁만 납니다..
하소연인지 푸념을 적긴 적었는데 흐지부지 적으면서 제가 쓴걸 읽어보니 답답하기도 합니다.
내일이 랩미팅이라 이제 자러가야겠네요.
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