카카오 계정과 연동하여 게시글에 달린
댓글 알람, 소식등을 빠르게 받아보세요

가장 핫한 댓글은?

본문이 수정되지 않는 박제글입니다.

인구가 주는건 미래사회에서 축복인데 왜 다들 걱정이지?

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

2023.11.10

42

5875

미래사회에서 인구가 준다고 절망적인 미래가 아닌데 왜 걱정민하는지 모르겠네. 지금 사회기준으로 바라보명 사회를 움직이는 원동력은 사람이지만 AI와 관련 기술의 발전이 사람을 급속도로 대체하게 되면 잉여인력이 비례해서 어마어마한 속도로 증가할텐데 이게 더 문제아닌가? 지금 좋은 직장으로 촉망받는 대기업 현장직 여기인력은 이미 신규인력 충원 줄이고 자연감소시키고 있는지가 10년이 넘었는데. 이 인력들 조만간에 대부분 잉여로 빠진다고. 마트만가도 캐셔 대체하는 키오스크나 자율계산대가 기존 인력을 대체하기 시작했고 요식업종에도 조만간 사람을 기계가 다 대체하면 잉여인간들 엄청 많아진다. 그 중에 일부는 사회가 요구하는 기술을 습득해서 살아남을거고 나머지는 딸배전전하면서 하층민으로 살아가고 완전히 사화적으로 도태되는 결말을 맞게되면 그런 인력들을 애초에 잘라줘야 사회가 안정적으로 발전할수 있을거라고. 출산율이 적당히 낮아져서 인구가 적정수준까지 줄어들어야 나중에 AI시대에서 사회가 안정되지 만약 지금처럼 인구가 대책없이 증가하면 기본소득을 제공안하는 사회는 공멸할거야. 그런데 그 기본소득에 들어갈 재원은 누가 감당할건데? 어차피 인구가 늘어도 문제면 차라리 지금부터 주는게 나을거다. 그러니깐 지금 석박사 이공
계 대학원생들은 선택 잘한거야. 연구하면서 본인들 주제만 공부하려고하지말고 AI를 반드시 접목해서 학위를 따놔야 경쟁력이 생길거라고.

카카오 계정과 연동하여 게시글에 달린
댓글 알람, 소식등을 빠르게 받아보세요

댓글 42개

밝은 노엄 촘스키*

2023.11.10

인구가 주는데 계속 고령인력이 많은게 문제인데

노가다 로봇 만드는게 근 미래에도 여전히 사람보다 코스트가 비쌀껄

그런건 결국 가장 나중에 대체될 직업임

2023.11.10

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

지능 낮은걸 이렇게도 인증하는구나

대댓글 2개

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

이스라엘 하레디같은 집단이 수백만 수천만 돼도 괜찮다라는건가? 사회에서 밥값하는 인력은 자기가 버는것보다 더 큰 경제적 가치를 창출하는 사람인거지 존재자체로 남에게 짐이되는 사람이 아니라고. 그게 잉여인력인거고. 지금도 전체 인구중에 세금 안내는 인간들이 얼마나 많은줄아냐. 그런 집단이 많아봐야 사회발전에 도움이 안된다고.

2023.11.10

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

느그 능지 수준이 딱 이스라엘 하레디 같은 잉여인력 수준임 ㅇㅇ

2023.11.10

소비를 할 인간이 없는데, 기업은 뭘로 먹고 사냐. 그리고 100명중 1등과 10명 중 1등이 말만 같은 1등이지 똑같은 인재 맞냐. 이 나라는 망국 테크를 탄거야. 인구가 의미가 앖으먼 왜 투자자들이 앞다퉈 인도 브라질 같은 나라가 20년 뒤 세계를 지배한다고 하겠냐.

대댓글 4개

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

한국은 내수로 먹고산적이 없는 나란데 왜 갑자기 내수?

2023.11.10

수출이 지디피에서 얼마나 규모를 차지하나 살펴봐봐. 지디피의 대부분은 내수고, 수출로 번 달러를 가지고 원유 같이 꼭 필요한걸 사는 구조임. 애초에 내수가 없는데 수출 원툴로 흥한 나라가 석유국들 말고 또 있디나함?

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

출산률 낮아지는게 현재 2030이 원인인데 그 세대가 미래 내수를 걱정해주는게 코메디 아닌가? 인구가 줄어서 내수가 막히니 기술발전을 최대한 활용해서 수출을 하자는게 그렇게 욕먹을 일이가? 내수가 그렇게 걱저정면 2030이 그럼 애를 많이 낳던가. 아님 기술발전을 최대한 활용해야지 뭐 어쩌라는거

2023.11.15

왜 출산율이 극단적으로 낮아지냐. 서울에 젊은이는 다 몰아 놓고, 능력없는 사람을 결혼할 필요도 살 가치가 없단 식으로 너처럼 쪼아대니.. 다들 앞날이 무서워서 결혼도 출산도 안 하고 있는 거 아냐. 극단적 능력주의와 경쟁때문에 세상이 붕괴하는데, 거기에서 더 능력주의를 밀고 있는 너같은 사람들이 현 사회의 적폐 아니겠냐. 경쟁도 사람이 살려고 하는거지, 무한 경쟁 그 자체를 목표로 사는 것도 아닌데..

2023.11.10

인구가 주는건 상관없는데 “급격하게” 주는게 문제죠.
당장 연금, 부양만 하더라도 미래세대가 (혹은 현재 나같은 20-30대가) 현재처럼 유지시킬수 있을지도 굉장히 의문이고 또 이게 급격한 인구 추락에 맞추어 급격하게 정책 변화도 일어나야하는데 정치적으로 이것도 안되고요.
일반적인 선진국처럼 완만하게 줄면 누가 뭐라합니까

대댓글 4개

2023.11.10

그리고 “지금도 전체 인구중에 세금 안내는 인간들이 얼마나 많은줄아냐. 그런 집단이 많아봐야 사회발전에 도움이 안된다고” 라고 위 댓글에 언급하는데 30년뒤면 대부분이 님이 말한 틀딱식충이 (내 미래) 절반이 넘고 일할 사람은 줠라 적어져서 나라망함 ㅋㅋ

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

지금도 지방 소도시가면 그 지역 먹여살려주는건 한국임이 아니라 외노자들인데. 한국인이 돈써야만 내수가 돌아가나?

2023.11.10

난 내수얘기 하지도 않았는데
부양얘기 어따 빼먹음? ㅋㅋ

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

부양을 하려면 출산률을 적정수준으로 유지해야하고 그게 내수로 이어지니깐. 당연한거 아님? 그란데 출산률이 낮아지는데 가장큰 공헌을 하는 2030이 미래에 노인층 부양을 걱정하네. 30년후 자기들이 사회에서 부양을 받아야할 입장니깐. 현재 출산률 다 낮춰놔서 미래 국가 경쟁력을 말이먹은 세대가 자기 부양을 걱정해주네 ㅋㅋㅋ 이기적인건지 멍청한건지.

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

인구가 주는데 어케 내수를 키워? 수출 원툴로 나라키운나라가 한국인데. 내수는 물건너갔는데 그럼 수출로 계속 나가야지

대댓글 1개

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

그럼 니가 애를 낳던가. 출산률 낮아지는게 2030이 원인인데 그 세대가 미래 내수를 걱정해주는게 코메디 아닌가? 인구가 줄어서 내수가 막히니 기술발전을 최대한 활용해서 수출을 하자는게 그렇게 욕먹을 일이냐? 아 진짜 웃기네. 내수가 걱저이면 2030이 그럼 애를 많이 낳던가. 뭐 어쩌라는거

2023.11.10

나도 비슷한생각이긴함.
노령인구 부양은 확실히 문제이긴 하지만 단기적인 문제이고, 출산율은 감소하더라도 어느정도 선에서 정체될거라 생각하고.
내수시장도 중요하지만, 그건 중국처럼 내수시장만으로도 국가운영이 가능한 스케일에서나 크리티컬하고 인구감소에 맞춰서 산업구조가 변화하지않을까 싶음.
나는 미국에서 박사중이지만 한국갈거임. 해외에서 살아보지도 않은것들이 탈조선 타령하는데 눈앞에서 총 보면 그딴 생각 싹 사라질걸?
지구 전체로 봐도 인구는 줄어들 필요가 있음.
나 어릴때만 해도 60억이었는데 20년만에 80억이 말이되냐..

2023.11.10

뭐라고 말씀드려도 강하게 반박하실 것 같긴 하지만..

출생 인구가 절반 줄어든다고 했을 때, '하층민/잉여인간' 라고 표현하신 분류만 줄어들진 않겠죠?
중요하게 생각하시는 수출을 활성화 하기 위해 필요한 기술을 가지고 있는 고급인력의 공급도 절반으로 줄어들것이고.. 이는 문화/경제/사회 등등 측면에서의 인재 공급도 절반으로 줄어들테니 국가경쟁력 측면에서 문제가 되겠지요.

그리고 수출도 내수에서 경쟁력을 확인하고 발전/개선시켜 수출로 나가는거지 국내 기업이 바로 수출로 나가는 경우가 흔한지는 잘 모르겠구요.

또, 위 문제들을 제외하고도 세금/복지/연금 등등 거의 모든 측면에서 인구가 급격하게 감소하는 것은 심각한 문제가 될 수 밖에 없습니다.
우리나라가 미국처럼 전 세계 인력들을 다 끌어당길 수 있는 경쟁력을 갖추지 않는 이상..

IF : 1

2023.11.10

우리 연구실에도 공부좀한 학부연구생있는데 항상 자신만만하고 자기의견이 맞다고 생각하더라구요 ㅎㅎ

2023.11.10

0.6 출산율이 뭘 의미하냐면 2-30대 한명이 7-80대 6명을 먹여살려야 한다는 뜻임. 아주 살만 하겠다

대댓글 4개

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

노인세대 부양? 뭔소리야. 나이를 먹어도 일해야지. 무슨 그런 나약한 생각을. 현대인은 죽을때까지 일해야돼. 무슨 농경시대도 아니고

2023.11.11

나이먹어봐라… 그리고 의료비 부담 등으로 나이 먹은 사람은 어쨌든 사회적 비용 파먹고 들어가기 돼있음. 그런 인구가 비중이 늘어나면 젊은층 부담은 무조건 증가하게 돼있음.

2023.11.11

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

아니 난 그것도 잘못됐다고 생각하는데 왜 나이 먹었으면 개인보건을 사회가 부양을 해줘야하나. 외료기술 발전해서 사람의 수명은 점점 늘어나고 노화를 억제할수 있는 의료기술이 발전하면서 신체적 능력도 과거에 비해서 유지할수 있는 혜택을 누리게 되는데 말이야. 왜 기술 발전의 혜택은 누릴건 다 누리면서 대우는 농경사회때 만들어진 기준을 적용할라고하냐. 자기 몸아픈건 자기가 벌어서 챙겨야야지. 왜 나이들면 자기몸은 자기가 못챙길거라고 생각하냐.

2023.11.11

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

그리고 지금 세대가 애를.안낳아서 ㅊ ㄹ산률이 떨어져서 미래에 생산가능인구가 주는 문제에 대한 책임을 왜 미래세대한테 전가해. 그것도 비겁한거지. 지금 나를 포함한 결혼적정기 세대인 203040은 아버지세대가 이룩한 경제개발에 대한 혜택은 다 누려리 꿀은 다 빨아놓고 자기들 노후는 이름도 모르고 얼굴도 모르는 미래의 젊은세대한테 책임지라고? 그딴식으로 살거면 그냥 알아서 생을 정리해라. 왜 남한테 피해끼치고 민폐냐

2023.11.10

아직 어린건지.. 님 몇살까지 일할수있다고 생각함?
수출로만 먹고 산다는게 그냥 말이 그런거지
그럼 내수 없으면 다들 그 수출 만들어주는 기업에만 취업해야겠네?
자영업이나 내수기반 일반 회사는 어케함? 말이되는 소리해야지..
그리고 AI가 무슨 다 해결해줄것처럼 이야기하는데
아직도 계속 검증중이고 무슨 거기에 맞는 기계 공학적 기술도 아직 진행중인데
우리나라 인구 줄어드는 속도가 AI가 그 부족한 인구 대체시킬 시점까지 가는 속도보다 훨씬 빠를거같은데?
기본소득도 세수가 있어야하지 인구줄면 세수 주는것도 당연한건데 에휴

대댓글 2개

2023.11.11

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

답답한소리하고있네. 지금도 세금안내는 비율이 40%가 넘는나라인데 무슨 미래 세수를 논하지? 사회구조가 바뀌는데 인구가 답없이 늘어봐야 생산가능인구가 증가하는게 아니라 오히려 실직자가 늘어나서 사회적 비용만 상승할건데. 그리고 기술발전속도는 우리가 생각하는것 이상으로 훨씬 빠르게 발전하고 노동인력을 대체할거다. 대기업에서 미쳤다고 인력이 필요한데 일부러 생산직 신규인력안뽑고 정년퇴사자들 내보내는줄알아? 기술은 이미 있어. 노조가 시끄러워서 합법적으로 자얀감소시키는 방법을 쓰는것뿐이지. 조선소 하청 생산직들 임금낮다고 시위했는데 눈하나 깜빡안하고 냅뒀지? 그러고나서 한게 로봇투입했자나. 이미 기술은 있어. 단순 생산기술이 아니라 고숙련 기술자들만 할수있는 업무를 이미 대체히고 있다고. 지금 대기럽들이 사회적으로 눈치보느라 인력대체 안하고 있는거지 기술자체가 없어서 못하고 있는게 아니라고. 아니 그리고 지굼 내수로 먹고사는 기업이 있다고 생각하는거? 뻥튀기 파냐? 라면도 내수보다 수출비중이 2배가까이되는데? 내수로만 먹고사는 기업들 이미 최소한 간접수출로 운영하고 있는데 무슨 내수로 먹고사는 기업 걱정을. 그런 회사들 이미 망했지. 지금도 수출없으면 엔진이 멈추는게 한국현실인데 뭐 미래에 인구가 없으면 내수가 죽는다 이런말이야. 꿈깨셔. 한국은 통일되지않는 이상 내수로 먹고사는 나라가 안된다고. 2030세대 통일반대비율이 높아서 미래에도 내수로 먹고살일은 없으니깐 내수걱정은 하지마

2023.11.12

세법은 아심?

2023.11.10

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

조선족 비율 찾아봐라. ㅋㅋㅋ

2023.11.11

이딴게 대가리꽃밭인 이공계대학원생의 사회를 보는 혜안임?ㅋㅋㅋㅋㅋ

2023.11.11

인구구조가 그대로인 채 인구만 감소할 수 있다면 좋을지도 모르지, 근데 그 인구구조가 기형적으로 변하는 과도기를 수반하지 않고서는 정상적으로 인구감축이 불가능하잖아? 그리고 그 과도기 동안에는 분명 경제가 좆될테고.

2023.11.11

아니 모든 문제를 다 떠나서 ㅋㅋㅋ
연금 어떻게 할거냐고 연금!!
당장 10년 20년 후면 젊은사람들은 다 도피성 이민 할거다. 물론 나도 그렇고

2023.11.11

경제를 이해 못하시네~

경제의 양대 축은 소비와 성장인데... 위에 어떤 분이 언급하셨는데 소비없는 성장이 있을 것인지..., 인구수가 급격하게 줄면 어떤 산업부터 무너지겠는지... 대입학령인구가 절반이 줄면 거기에 종사하는 교육산업도 잘반이 줄텐데...

남북대치 중인 현실에서 누가 군대를 갈 것인지~ 전투병력은 어느 정도를 유지해야 하는데 못 하면 안보상황이 어찌 변할 것인지,

모든 산업에서 노동인력을 로봇으로 대체하면 자본분산이 아니라 자본집중이 소수에게 지금보다 더 고도화 될 것인데 그럼 어떻게 할 것인지,

앞으로 천 년이 가도 모든 노동에 로봇을 대체할 수 없습니다. 자본주의 사회에서 불가능한 일입니다. 모든 민주국가에서는 노동권에 대한 헌법을 모두 고쳐야 하는 초유의 사태가 도래합니다.

2023.11.12

현대기아가 내수로 컸지 뭘로 컸냐... 내수가 없었으면 대기업들이 이 정도로 성장할 수 있었겠냐? 우리나라 싸이월드가 먼저 나왔는데 패북이 내수로 치고 올라간 거 생각해봐라. 아마존-알리바바 사례는 어떻고...

대댓글 1개

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

카카오가 내수랑 골목상권에서 대장질하려다가 망한건? 내수로 컸다는건 60년전 얘기고. 지금도 현대기아가 수출/해외 매출비율이 내수 3배아닌가?

2023.11.12

님 생각을 주장하는건 그렇다 치고 님 말이 정답은 아님

2023.11.12

일단 말한것중 몇가지 내용을 찾아봤는데
우선 수출 원툴이라기엔 내수 소비도 무시못함
https://www.joongang.co.kr/amparticle/25183942
기사 보니까 지디피 반반 정도네
세금 안내는건 아마 소득세 말하는거같고 37.2퍼 정도 안내고 있음 (정확히 말하면 연말정산때 다 돌려받음)

내 생각은
기본 전제조건이 ai와 기술의 급격한 발전인거같은데 이게 과연 우리가 원하는 시기에 원하는 수준으로 나올지가 의문
그리고 기술은 빨리 발전한다고 쳐도 사회는 사실 경로의존성이 강해서 쉽게 변하지 않음

기술과 사회가 둘 다 준비가 된 시점에서 한국의 상황은 높은 확률로 처참하지않을까

대댓글 1개

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

아니 내수를 키워야한다고 하는데 그럼 왜 출산률이 낮아져서 미래국가 경쟁력을 좀먹는걸 보고만 있냐? 그럼 좀 낳던가. 내가 억지로 출산률 높여서 내수를 키워야한다고 했나? 어차피 2030은 결혼안하고 출산도 안하는데 그럼 앉아서 굶어죽을순 없으니 기술발전을 최대한 활용하자는건데 그것도 안된다고하네. 댜체 어쩌자고?

2023.11.12

와… 진짜 우물 안 개구리다

대댓글 1개

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

내수가 그렇게 중요한걸 아는 똑똑한 2030이 그럼 왜 애를 안낳냐. 좀 낳아라. 사회탓하지말고

2023.11.12

그님대?

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

아니 그럼 출산률이 떨어지는게 근본적인 문젠데 그럼 애를 낳던가. 그럼 문제가 해결될텐데 그럼 애를 누가낳냐. 지금2030가 해줘야하는데 안하잖아. 어차피 내수에 기댈수 없는 상황인건 다 아는 사실인데 무슨 내수를 키워야한다고 뚱딴지 같은 소리만 늘어놓냐. 당연히 인구가 늘면 내수가 살겠지. 그럼 애를 낳던가. 그럴것도 아니면서 뭔 내수타령이야. 출산률이 떨어지고 있는 사회적 경제적 원인이 뭐든 출산률이 떨어지고있는건 팩트고 저출산률 자체에대한 책임은 지금 2030인데 걔들이 인구가 줄어서 내수가 준다고 거품물고 얘기하는게 윳기지않냐. 츌산률 높여쥴거 아니면 수출이라도 효율성을 극대화해서 살길을 마련해야지 계속 내수타령이야. 니들이 애를 않낳는게 원인인데. 누가 니들보고 어려운 상홍에서 나라를 위해 애를 억지로 낳으라고 했냐. 인구가 줄어서 내수가 안되면 기술의 발전을 최대한 활용해서 사회가 븡괴되지않도록 노력해야한다는건데 그걸 아니라고 빼액거리기는. 내수가 그렇게 중요한걸 아는 세대가 결혼도 안해 애도 안낳아. 그런데 기술빌전은 소용없데. 뭐 어쩌라고.

2023.11.12

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

애를 안낳는 지금 2030때문에 내수가 막히고 미래 국가 잠재경쟁력이 낮아지는건데 2030이 내수를 살려야한다고 하는건 뭐 자폭하는건가? 내수는 이미 물건너갔우니 수출을 많이하던가 이민울 받아들이던가 통일을 하던가해야지. 그런데 지금 2030 중에 이민자 늘리는거 반대하고 통일반대 비율이 높은데 이러면서 뭐 어쩌라고. 그러면서 내수 중요한거 잘 아네. 이걸 어떻게 봐야하나? 앞뒤그 안맞네. 결국엔 요즘 2030이 남탓만 오지게하는거야. 교수가 선배가 안도와줘서 연구 잘못하는거고 자기탓은 하니도 없다고 당당하게 살수 있는거. 지금 여기 올라오는 글봐봐. 교수가 안도와줘서 연구가 힘들어요 선배가 안도와줘서 연구가 힘들어요 이딴 초딩같은 글이 90%아닌가? 한심하다 한심해

댓글쓰기

게시판 목록으로 돌아가기

김박사넷의 새로운 거인, 인공지능 김GPT가 추천하는 게시물로 더 멀리 바라보세요.

자유 게시판(아무개랩)에서 핫한 인기글은?

자유 게시판(아무개랩)에서 최근 댓글이 많이 달린 글

🔥 시선집중 핫한 인기글

최근 댓글이 많이 달린 글