AI시대에서 가장 불쌍한건 과학고/영재고 애들 아닌가

일반고는 나쁜 친구들이고 과고는 좋은 친구들이냐 ㅋㅋㅋㅋ

틀린 말 아닌거 같은데? 주위 사람이랑 환경이 얼마나 중요한데

반대로 생각하면 1급수 아니면 죽는 나약한 사람들아닌가요

과고는 좋은 친구 -> 그럼 일반고는 나쁜 친구?
과고 좋은 환경 -> 그럼 나쁜 환경에선 못 살아남을듯

도대체 무슨 논리 흐름인지 모르겠네..
평소에 자기는 말싸움 다 이기고 말빨 좋다고 생각하고 살죠?
딴 사람이 말하는 의도 왜곡시키고 (아님 이해를 못하는건가?), 어떻게든 반박해볼려고 하네..
논문 쓰는 연구자 맞아요..?

과고 영재고 가면 좋은 사람들 만날 수 있어서 좋다잖아요ㅋㅋ
그럼 일반고 가면 좋은 사람 만날 확률이 과고 보다는 적다는 의미고요.
주변에 질 나쁜 사람들이 방해하고 훼방두면 살아님을 힘이 없나보다 생각할 수 있지 않아요?
왜 긁힌거지ㅋㅋㅋㅋㅋ

원댓쓴이가 긁힌 게 아니라 백석님이 열등감이 심해보이는데요 ㅋㅋ

과고에 가면 좋은 친구가 많다 -> 좋은 친구가 많으면 인생 사는데 이점이 생긴다.
위 주장에서 과고에 간 사람은 나쁜 환경에 노출되었을 때 저항하는 힘이 과고에 가지 않은 사람보다 떨어진다
라는 반박이 어떻게나오죠?
반박을 하려면 과고 영재고에도 좋은 친구 별로 없다, 또는 좋은 친구 많아도 졸업하면 별거 없다, 공부 잘하고 능력 있는 학생이 인생에서 성공하는건 아니다 쪽이 나와야지,

글쓴이: AI 가 수학과학 잘하니까 과고생 불리한거 아닌가요?
과고생 댓글: 수학과학을 잘하는것만이 무기가 아니라 남들보다 무언가 잘하는 능력을 가진 사람들 "좋은 사람들" 끼리 똘똘 뭉쳤는데 불리할게 뭐가 있냐
나: 얘네는 안좋은 사람들 사이에선 뭘 못하나? 그래 주변 환경이 중요하지 당연히. 근데 그렇지 못한 환경에 사는 사람들도 많은데 저렇게 말하면 그런 사람들은 뭐가되지? 태어날떄부터 주변 환경이 안좋은 사람들은? 왜 그런걸 생각 안하고 함부로 말하는거지? 맘에 안듬

난 과고 안나왔는데 과고 영재고에도 좋은 친구 가 있는지 없는지 어떻게 알어 ㅋ

살다살다 좋은 환경에서 성장하고 공부하는게, 좋지 않다는 논리를 전개하려는 사람은 처음보네요...
그리고, 누가 일반고가 나쁘다고 했습니까? 과고는 좋다 -> 일반고는 나쁘다? 라고 멋대로 해석한건 본인 아닌가요?
맨 위 과고출신분은, 과고의 메리트를 얘기했지, 일반고 사람을 비방했다고는 전혀 느껴지지 않는데요?

지금 얘기하는 좋은 환경, 좋은 친구의 의미는 이해하고 있나요?
혹시 군대 안가셨나요? 공군 또는 카투사 가서 잘했다라고 하는 사람들 얘기는 들어봤나요?
부모님들이 가능한 좋은 동네에서 애들 키우고 싶은 이유는 생각해봤나요?

백석님, 당장 과고 떨어진 중학생 고등학생이시면 그럴 수도 있다고 생각하지만,
그게 아니라면... 왜그렇게 어리고 유치합니까 사람이

과고에 가는 이유를 내가 좋아하는 수학과학 원없이 할수있다가 아니라 좋은 사람들이 많다고 말하는건 아무리 생각해봐도 윤리적으로 문제가 있는데
다들 그렇게 말하니까 이게 진짜 문제가 없어보이나?

당연히 환경 중요하죠.
좋은 음식 먹이고 싶지 누가 흙퍼먹이고 싶은 부모가 어디있겠어요.
근데 현실은 누군가 좋은 음식을 먹고 누군가는 진짜 흙퍼먹고 있는데
나는 좋은 음식 먹는 "좋은 사람들" 이랑 잘먹고 잘살래. 라고 말하면 인성에 문제 있는건데

맹모삼천지교부터 유럽사립스쿨까지 교육에 있어 주위 환경이 미치는 영향은 자명한데요. 과고 영재고의 설립 목표는 당연히 이공계열에 탁월한 재능을 보이는 학생들에게 한국 입시제도를 초월한 교육과 그에 합당한 평가를 제공하는 것이지만, 비슷한 분야에 재능과 관심도를 보이는 인원들을 모아 시너지를 노리는 것도 당연한 일입니다. 해당 교육 기관 외의 인원을 무시하거나, 혹은 초법적으로 구조적인 불이익을 주려고 하면 문제가 되겠지만 기왕 있는 기관의 시너지를 무시하는 것도 비합리적인 일입니다.
그리고 과고 영재고의 좋은 환경을 소개하는 것에 그럼 나쁜 환경에서 자생력이 떨어지냐는 앞뒤가 맞지 않는 반발에 대해 지적이 들어오자, 과고 영재고가 좋은 환경 누리려고 가는 곳이냐는 곳으로 또다시 논점을 흐트리시네요.

환경이 안중요하단게 아니라
그런 갖춰진 환경에서만 시너지를 낼수밖에 없는 현실이 최선이면 그게 한계점이고 문제점이지
님들은 그걸 정답처럼 말했잖아.
자생력 떨어지는거 맞는데 ㅇ왜 인정 안하려 하지

자기가 자생력 떨어지는걸 가지고 주변 사람을 좋은 사람들 안좋은 사람들 이러는거자나

과고 나오면 고등학생때 더 좋은 환경 및 인맥이라는(그럴 확률이 높은) +α를 가진다고 하는거지…
진짜 왜그러세요 백석님.. 너무 건강하지 않게 바라보시네

저도 일반고 나왔는데, 과고의 저런 메리트는 인정하고, 그대신 나는 더 열심히 하고 주위에 좋은 사람 많이 찾아서 둬야지라고 생각하고 살아요..
그리고 자생력 얘기는 후.. 그냥 어떻게든 과고의 단점을 찾아서 까내리고 싶은건가요

좋은 환경이 주어지면 시너지를 잘 낼 수 있다 고 해서 나쁜 환경에 적응하는 능력이 남들보다 떨어진다 고 말하는게 잘못된 주장이라는 겁니다.
과고 영재고에서 좋은 환경에서 훌륭한 성취를 보이는 학생이 상대적으로 나쁜 환경에서도 자생력 있게 잘 자랄지 힘들어할지 어떻게 압니까?
그리고, 과고 영재고가 좋은 환경을 제공한다 라는 말을 과고 영재고가 아닌 좋지 않은 환경에서 자란 사람들에 대한 비난으로 받아들이시는 것도 동의하기 어렵습니다만, 적어도 그런 주장을 하려면 충분히 좋은 환경이 받쳐주지 않아도 개인의 노력으로 월등한 성취를 보일 수 있다 는 말씀을 하셔야지, 과고 영재고같이 꽃밭에서 자란 사람들은 환경만 바뀌면 다 실패할거야 라는 역비난을 하시면 어떡합니까.

앗.. 나름 진솔한 의견을 가볍게 쓴 것인데 이렇게 싸우실줄은 몰랐네요.

저는 자생력에 대해서는 어떤 말도 한 바가 없고요, '좋은' 친구라는 말에서 어떤 부당한 엘리트주의나 특권의식이 떠오르신 것 같은데 오해를 일으킨 것 같아서 유감입니다.

과고 졸업한게 20년이 되어가는데 그때 공부 잘 했던게 지금와서 뭐 얼마나 남아있겠습니까. 다만, 연구하다 궁금한 분야가 생기면 물어볼 뛰어난 동문 박사들이 많고, 아무래도 연구기관들을 접하다보면 동문을 만나 의지할 일이 종종 생기다보니, 과고 졸업장의 가장 큰 효용은 인적자원인 것 같아서 써본 의견입니다.

아마 수월성교육을 시키고싶은 부모들 의견도 다 비슷하지 않을까요? 이마저도 대중의 보편적 환경을 무시한 무례한 발언으로 생각하신다면 제 경륜이 그만큼밖엔 안 되는 것이겠지요.

여기 열등감 터져서 개똥논리 댓 쓰는애만 봐도 흠

무슨 말장난이야
나쁜 환경보다 좋은 환경에서 더 아웃풋 잘 낼거 같으니까 가는거 맞지?
그럼 나쁜 환경에선 상대적으로 아웃풋 못낸다는거고 그게 자생력이 떨어지는거 아니냐는 건데?
나쁜 환경에서 더 좋은 아웃풋 낼 수 있게 노력을 해야지 자기들끼리 담쌓고 우린 좋은 사람들 이러는게 맞냐는데 자꾸 딴소리 하네

도대체 누가 담쌓았나요?
스스로 과고랑 담 쌓고 아니꼽게 보는건 본인 아니신가요?

당연히 세상 모든사람이 나쁜 환경보다 좋은 환경에서 더 좋은 결과 기댓값을 가지죠.
근데 좋은 결과 기댓값을 노리기 위해 좋은 환경을 선택한 사람이, 나쁜 환경에서는 아웃풋이 떨어질거라는것은 논리 비약으로 억측하는겁니다. 나쁜 환경에서 좋은 결과를 가져온 A 의 자생력이 좋다. 는 인정하는데, 좋은 환경에서 좋은 결과를 가져온 B 의 자생력은 나쁘다. 는 동의할 수 없습니다. 아무리 양보해도 B 의 자생력은 시험받은 적이 없다 정도 아닙니까?
말씀하시는 거 들어보면 한정적일수 밖에 없는 자원을 소수가 독점하는 것에 대한 주의를 말씀하시고 싶은거 같은데, 물론 흥미로운 주제이고 생각해볼 지점입니다만, 말 시작부터 논리 비약으로 수많은 사람들 기분 나쁘게 하는 틀린 논지로 시작하면 아무도 귀기울여 듣지 않습니다.

좋게 말해 자생력이고요
과고에 ”좋은 사람들” 만나러 간다는 말이
무균실 가겠다는 말로 들려서요
전 솔직히 그게 좋은 환경인지도 모르겠는데
너무 당연히 “좋은 환경” “좋은 사람들” 이라는 전제하에 말하는게 납득 안되서 계속 말하는 겁니다

그럼 쟁점이 두개네요. 우선 1. 과고/영재고가 좋은 환경 이 아니다. 2. 정제된 환경에서 육성된 인재들은 무균실에서 큰 화초처럼 자생력이 떨어질것이다.
우선 1에 대해 말하자면, 이공계에 특화된 적성과 흥미를 가진 학생들을 모아놓고, 그에 걸맞게 보편적 공교육에서는 제공하기 힘든 교육과정을 초월한 교육을 제공, 그리고 거기서 육성된 뛰어난 인재들사이의 인적 네트워크를 얻을수 있는 곳이 좋은 환경이 아닌가요? 물론 너무 어린나이에 한쪽 방향으로 치우친 공부를 시킨다거나, 학생들 사이의 고도의 경쟁을 유도해서 개인에게 과한 압박이 주어진다거나 하는 의미에서는 단점도 있겠지요. 하지만 '나쁜 사람과 만나는 경험을 해야하는데 그런 경험을 하지 못하기 때문에 좋은 환경이 아니다' 라는 주장에는 동의하기 어렵습니다.
2. 에 대해 말하자면, 제 의견은 위와 같습니다. 좋은 환경에서 좋은 아웃풋을 냈다 는 것이 나쁜 환경에서는 살아남지 못한다 로 연결되지 않습니다.

그리고 대댓글을 다신것을 보면, '주변에 질 나쁜 사람들이 방해하고 훼방두면 살아님을 힘이 없나보다 생각할 수 있지 않아요?' 라고도 하시고, '근데 현실은 누군가 좋은 음식을 먹고 누군가는 진짜 흙퍼먹고 있는데 나는 좋은 음식 먹는 "좋은 사람들" 이랑 잘먹고 잘살래. 라고 말하면 인성에 문제 있는건데' 라는 말씀도 하시는군요.
그럼 지금 '과고/영재고는 학생들을 이상적인 조건에만 노출시켜서 남들이 훼방 놓으면 금방 좌절해버리는 백면서생을 양성한다' 가 문제인가요, '과고/영재고의 좋은 조건을 일부끼리만 공유하며 남들을 배제하는 것' 이 문제인가요?

AI에 지식추론을 맡기는거다 보니까 연구자들간
능력 갭이 좁아지긴 할듯

보조도구를 활용하는 능력이라 해봤자 프롬프트 입력하고 지식추론을 맡기는건데
동일한 AI에 지식추론을 맡기면 오히려 최상위 연구자랑 하위권 연구자랑 갭이 더 좁아질듯

연구자라면 당연히 이렇게 생각하고 전망을 볼텐데..