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SPK가 여전히 SPK인가? (네이처인덱스로 알아보자.)

2023.08.22

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7405

최근에 이제는 SPK거리는것도 그만할때가 되지 않았냐는 글이 올라왔었는데, 과연 그런지 네이처인덱스, 레이든 두가지 지표로 확인해 봤음.

네이처인덱스 (물 화 생 지 의학 합산)
1. 서울대 206.58
2. 카이스트 169.98
3. 연세대 115.13
4. 성균관대 100.57
5. 포스텍 100.43
6. 고려대 81.17
7. 유니스트 61.73
8. 한양대 50.35
9. 부산대 28.14
10. 울산대 27.57
11. 중앙대 26.10
12. 경북대 25.11
13. 지스트 23.56
14. 디지스트 21.54
15. 이화여대 21.08
16. 경희대 20.42
17. 아주대 20.23
18. 전남대 20.10
19. 서강대 14.47
20. 카톨릭대 12.71

서울대, 카이스트는 넘사가 맞고, 연세대 성균관대 포스텍은 비슷. 울산대는 주로 의학이 기여한 것으로 보임. 전체적으로 우리가 생각하는 서열과는 많이 다름을 알 수 있음. 예를들면 ssh이라든지. 대학원 선택하는 입장에선 결국 각 대학의 논문실적이 중요하다는 것은 당연한 것임. 항상 나오는 반박에 미리 반박하자면, 네이처인덱스는 기존 물화생지 외에도 최근에 의학을 추가했는데 의학에 딴지를 거는 사람들이 항상 있음. 지학 또한 없는 대학이 많아서 그런곳은 지학점수를 손해봤는데 지학은 비중이 워낙 낮으니 그동안 아무소리 안했는데, 의학은 비중이 꽤 높으니 그런 말이 나오는 것임. 의학이 포함됨으로써 의학이 없는 본인 대학이 순위 손해를 봤나보지. 특정 대학은 의학때문이다 그런 얘기를 왜하는건지 모르겠음. 소규모 대학 (특히 ist나 P 같은 곳)은 특정 과만 집중적으로 키우기에 교수당 실적, 학생당 실적에선 우위를 보지만 과의 종류가 작고 (의학이 없고) 학생수가 적으니 그런 면에선 손해를 보는것임. 대학은 규모도 과의 종류도 교수숫자도 학생숫자도 다 그 대학의 특징이니까 그냥 나온 결과를 있는대로 받아들이면되는데 왜 그런 사족을 붙이는지 모르겠음. 예를 들어, 거기는 의대가 있어서 그런거다, 또는 거기는 규모가 작아서 그런거다 등등. 사족 붙이는건 자격지심있는것 밖에 안됨.

레이든 랭킹 (상위 10% 논문 수)
1. 서울대 1512
2. 연세대 974
3. 성균관대 747
4. 카이스트 739
5. 고려대 710
6. 한양대 566
7. 경희대 466
8. 울산대 411
9. 경북대 372
10. 포스텍 368
11. 유니스트 332
12. 부산대 312
13. 중앙대 272
14. 세종대 261
15. 건국대 260
16. 카톨릭대 258
17. 영남대 245
18. 인하대 241
19. 전북대 241
20. 전남대 239

개인적으로는 레이든이 더 일반적으로 적절한 지표가 아닐까 합니다. 네이처인덱스는 자기들이 선정한 일부의 저널만을 가지고 얘기하는건데, 레이든은 전분야 상위 10% 논문수를 가지고 얘기하니까요. 레이든은 대학을 종합적으로 평가한거고 네이처인덱스는 물화생지의에 대해서만 평가한거니 이공계에 대해선 네이처인덱스가 나은 지표일 수 있구요. 자격지심이 있는 댓글은 안보였으면 하네요 (규모가 어떻니 의학이 어떻니 등등)
저는 단지 결과를 공유할 뿐이고 서열이 어떻다 얘기하진 않겠습니다. 이보다 좋은 지표를 아시는분은 공유를 해주시면 좋구요.

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댓글 52개

속편한 찰스 다윈*

2023.08.22

공동연구한 내용은 싹 빼고 순수 1저자학생비율만으로 평가하는 서열이 있으면 꽤 정확할거같은데

대댓글 2개

2023.08.22

그게 맞긴한데 아직까진 네이처인덱스가 최선인듯.
보통 공저자만 끼는 경우 저자 십수명 중에 한두명 들어가니 스코어 엄청 낮긴함.
자기랩이 1저자에 교신이면 공저자도 자기랩이 많으니 자연스럽게 스코어 많이먹음.

2023.08.24

쓴이는 뭣때매 배배 꼬인거죠?
왜 이리 화난 거에요? ^^

2023.08.22

레이든으로 따지면 P는 경북머 보다 아래인디..?

대댓글 3개

2023.08.22

레이든이 전분야 다뤄서 그럼. 문과든 수학이든 뭐든 다 다뤄서. 그래서 이공계만 볼거면 네이처인덱스가 맞긴함. 레이든은 규모큰 종합대가 무조건 유리함.

2023.08.22

서울대 카이스트 연세대
성균관대 고려대 포스텍
한양대 유니스트

2023.08.23

밀/ 이건 무슨 순위임? 네이처인덱스면
설 카 연 성 포 고 유 한 인데

2023.08.22

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

님 연대다니죠!

대댓글 8개

2023.08.22

대학은 안다닙니다. 박사졸업해서요.

2023.08.22

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

연대 대학원 나왔죠!

2023.08.22

수능 0.5%인데 지방대의대안가고 이공계 갔었다고만 해두죠.

2023.08.23

??: 설명이 좀 됐으려나?

2023.08.23

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

글쎄요? 딱히?
노래하는 피보나치*

2023.08.23

으핰핰 둘이 캐미가 완전 웃기다

2023.08.23

박사까지 받으신분이 느닷없이 수능부심을..

2023.08.24

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

그럼 지방의대 가던가 ㅋㅋㅋㅋ 지방의대 안갔음 뭔 의미임?

2023.08.22

이공계쪽 순위볼땐 물화생지의만 보는 네이쳐인덱스가 더 낫다는 논리는 되면서 왜 의대제외하고 물화생지만 봐야된다는 논리는 안된다는 건가요? ㅋㅋ

대댓글 2개

2023.08.22

더 넣어야될판인데 왜 빼려고함?
물화생지가 전부도 아니라 사실 더 다양한분야 저널이 필요함. 예를들면 수학은 왜 포함안시킴? (네이처인덱스에 갖는 의문임)
의대는 걔네가 판단하에 넣은거고 거기 저널이 lancet NEJM 등등 확실히 좋은 저널을 추가한거임.
의대를 빼자는 논리는 애초에 뭔데요? 근거가 뭐임?
님네 학교에 의대가 없어서 그런거외에 타당한 이유가 있음?
그리고 물화생지해도 큰차이 없던데? S Y SKK 정도는 상대적으로 손해보긴해도 순위 한계단 정도 바뀜

2023.08.22

님 맘대로 뭐는 빼고 뭐는 빼고를 왜 주장하는건지가 이해가 안됨. 네이처인덱스에서 고려안하는 수학이 없는건 우리가 넣을순 없는데 본인학교가 물리가 약하다고 화생지로 비교하자, 본인학교가 의대없으니 의학은 빼자. 이게 말이 된다고 생각하는지? 그냥 그대로 받아들이면 되는데 왜 자꾸 사족을 달려고함. 나는 그냥 지표를 공유하는것이고, 있는그대로 못받아들이는 본인이 자격지심이 있는거임. 자기학교는 규모가 작아서 그렇다느니, 본인학교는 의대가 없어서 그렇다느니, 그게 본인학교의 특징 아님?

2023.08.22

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

어차피 분야마다 다른데 큰 의미가 있나요?
조지아텍, UMD, CU, UBC, TAMU, 퍼듀 등 노벨상 수상자 몇 명 씩 있는 학교는 카이보다 낮고 럿거스, UofA, 브라운 같이 특정 분야에서는 탑인 데는 연대보다 낮은데 ㅋㅋㅋ 무슨 의미가 있는지.. 서울대 따위가 일반적으로 조지아텍, UMD, 퍼듀 같은 학교랑 비교가 되나요? 딱 봐도 특정 분야에서 논문 많이 내거나 학교 규모 자체가 크면 유리한 지표인 것 같은데.. 의미가 없진 않지만 skp라고 하는 건 다 이유가 있다고 생각합니다 kp는 없는 학과도 있지만 있는 학과에서는 분야도 비교적 다양하고 지원도 좋고 교수님들도 좋은 분들입니다 이런 식의 비교로는 UMD보다 서울대가 좋은 학교가 되어버려요;

2023.08.22

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

ㅋㅋㅋㅋ 주저리주저리 궁시렁궁시렁
항상 그짝들은 똑같음 ㅋㅋㅋ 느그 자식이나 연대 보내세요

2023.08.22

여기서까지 대학 훌리짓하는걸 보고싶진 않다..
호탕한 막스 플랑크*

2023.08.22

확실히 연세대, 고려대, 성균관대 수준이 많이 향상된 것 같습니다. 서울대만 부동의 1위를 지키고 그 밑으로는 춘추전국시대네요.

2024 QS
서울대 KAIST 연세대 고려대 POSTECH 성균관대 한양대 UNIST DGIST GIST

2023 THE
서울대 연세대 KAIST POSTECH 성균관대 UNIST 고려대 경희대 세종대 한양대

2023 US NEWS
서울대 성균관대 KAIST 고려대 연세대 UNIST 세종대 POSTECH 한양대 경희대

2023 NATURE INDEX
서울대 KAIST 연세대 성균관대 POSTECH 고려대 UNIST 한양대 부산대 울산대

2023 CWTS (상위 10% 논문수 기준 종합순위)
서울대 연세대 성균관대 KAIST 고려대 한양대 경희대 울산대 경북대 POSTECH

2023.08.22

"저는 단지 결과만 공유할뿐이고 서열이 어떻다 얘기하지 않겠습니다"
이런 순위매기기 글 퍼다나르는 사람들이 시초인거다 이 사람아... 서열 쫙 깔아놓고 난 서열이 어떻다 얘기 안했음! 이거임? ㅋㅋㅋ 이런 애들이 딱 남들한테 피해끼치고 발빼는 얍삽한 스타일인데

대댓글 3개

2023.08.22

그럼 김박사넷에서 SPK미만잡 거리는 사람들
대학원은 무조건 SPK 가야된다는 사람들은 어떤 사람들인건가요?
그 사람들이 편향된 주장을 하니 이런 지표를 공유하는거고 판단은 각자하라는건데, 뭐가 문제인지?

2023.08.23

SPK 미만잡 외치는 사람들도 꼴보기 싫고, 이런 순위 끌고와서 쓰잘데기없는 랭킹 논쟁에 불을 붙이는것도 보기 싫습니다. 솔직히, 이런 랭킹 같은게 무슨 의미를 갖는지 잘 모르겠네요. 학교 이름과 상관없이 연구 잘하고 분위기 좋은 랩에 가면 되는겁니다. 왜 자꾸 랭킹 따위의 피상적인 수치와 간판에만 집중하는 글을 올리시는지.

2023.08.23

그 사람들은 그 사람들대로 싫고, 님도 마찬가지라고요...
본인이 랭킹 깔아놓고 주저리주저리 해놓고 "난 서열 매긴적 없음" 이런 찌질한 태도를 정당화하고 싶음??
대다수가 이딴 글 비난하고 있는데, 좀 잘못을 인정하면 덧나나? 항상 남은 틀리고 님 말이 다 맞음??

2023.08.22

여긴 유난히 포항공대 지지자들이 많은 편임 ㅋㅋ 이미 skp가 아니라는 건 좋은 학부 출신이면 누구나 알듯ㅋ

대댓글 4개

2023.08.22

포항공대 대학원은 ㄹㅇ 개나 소나 가기 때문에 잡대->설카떨->포공 대학원이 꽤 있을 거라고 보는데
뭐 그런 분들이 훌리 하는게 아닐까 싶음

2023.08.23

좋은 학부 출신들을 잘 모르니까 이딴 소리나 하지ㅋㅋㅋㅋ 오히려 좋은 학부 출신들은 연구 분야나 과 따라 실적이 천차만별이고 타 분야는 잘 모르는걸 아니깐 비교 잘 안함.

그리고 포항공대 인원수가 가장 적은데 훌리라고 보는것도 어이가 없음. 오히려 연고 훌리가 가만히 있는 포항공대 깎아내리는게 훨씬 많던데ㅋㅋㅋ 연고대 대학원이야 말로 진짜 개나소나 가는데 그래서 그런가

2023.08.23

좋은 학부 특
: 웃고 감 ㅋ(난 포공 재학생)

skp 부정 특
: 연고대 대학원 감(연고대 출신은 아님)
(연고대생들은 skp 부정 안함)

2023.08.24

이런놈특) 학부 서카포 연고 아님

2023.08.22

네이쳐 인덱스 고려하면 의학제외 카이스트가 1위일수도 있겠네

2023.08.22

의치한 미만 skp

2023.08.23

해외 나오면 ㄹㅇ 다 아무 쓸모없다...
사람들 서울대는 그냥 국립대 취급이고 카이스트는 들어보지도 못함. (저는 카이스트입니다...)
그러면 서울대가 좋다고 생각할 수 있는데 약간 우리 입장에서 베트남 하노이 대학이나 터키 이스탄불 대학나왔다고 말하는 느낌임.
차라리 그런 관점에서는 고려대가 Korea university라서 뭔가 있는 줄 암.
그리고 자꾸 이상한 종합지수 보지말고 자기 과별로 랭킹 따로 있는데 정 궁금하면 그거 보세요.
뭘 네이쳐니 뭐니 해서 대학 랭킹을 열심히 따지고 있습니까... 박주영이 아스날 갔다고 앙리랑 어깨동무할 수 있는거 아니잖아요...

대댓글 4개

2023.08.23

공감합니다. 그냥 자기 할거 신경쓰고 연구에 더 신경쓰는게 낫습니다. 랭킹같은건 단순히 재미를 위한것 뿐인데, 학부생도 아니고 글쓴이는 박사학위까지 받았다면서 아직도 랭킹놀음이나 진지하게 하고 있네요. 에휴..
징징대는 피보나치*

2023.08.23

서울대 카이스트까지는 그래도 많이들 아시던데...
우리 교수님도 본인 박사때 랩메이트가 현 카이스트 임용되셔서 오히려 카이스트를 잘아셨음

2023.08.23

유럽은 모르겠는데, 미국에서는 서울대, 카이스트는 많이들 알고 있음.
본인들 연구분야에서 active하게 연구하고있는 과학자들 보면, 서울대 카이스트 교수들이 왕왕 있기때문.
유럽에서 좀 매니악한 분야로 들어가면 끼리끼리 모여서 좀 다른 분위기더라. 거긴 같은분야 연구하는 사람들이 서로 다 동료임.

2023.08.23

미국에서 SNU, KAIST 는 대부분 알던데 전 CS임
그리고 애초에 미국에서 한국인들 보고 무슨 베트남 하노이 출신이라고 생각하는 사람 1명도 못봄..
아시안 중에 그나마 가장 꾸미고 깔끔하게 다니는게 한국인지라 그정돈 구별해요

2023.08.23

자기가 원하는 순위 퍼와놓고 "그냥 퍼오기만 했습니다. 규모가 어떻고 의학이 어떻고 태클 사절" 해놓으면 그냥 내 말을 믿고 따라라 하는거랑 뭐가 다르죠? 누가봐도 규모랑 의학에 영향받는 지표들 맞잖아요..

대댓글 3개

2023.08.23

논문실적과 관련된건 저렇게 두개라서요. THE 랭킹이나 QS랭킹은 순위 정하는 방식이 논문실적이 메인이 아니니까요. 대학이 의학이 있는거랑 없는거 중에 있는게 나은거고, 규모도 작은거보다 큰게 나은거 아닌가요? 나은 대학이 나은 평가를 받는게 문제인가요?

2023.08.23

제가 지적한거는 우리학교는 규모가 작아서 순위가 저런거다. 우리학교는 의대가 없어서 그런거다. 같은 소리를 왜하냐는거에요. 그건 본인학교의 특징인거라구요. 대학순위에서 과가 다양하게있고 규모도 큰대학이 더 유리한게 정상인거지. 할당제같은 헛소리하지말구요. 규모 따지는게 할당제같은 헛소리죠.

2023.08.23

공대 대학원 가는데 그학교에 의대가 있는게 좋을 이유가 있나요?
작성자님 글 제목부터가 '언제적 spk냐'는 글이고, 결국 김박사넷 오랜 어그로인 y가 p 따라잡았네마네 하네하는 내용으로 귀결되잖아요.

글제목인 spk 자체가 이공계 3대장 논의할때 쓰는 용언데 y가 규모가 크고 의대가 있다고해서 그게 장점이 되어야할 이유가 이공계학생들한테 있나요?

2023.08.23

조밥대학끼리 서열 나누는게 그렇게 중요함?

대댓글 2개

2023.08.23

ㄹㅇ. 어차피 세계적인 관점에서 보면 서울대건 카이스트건 연세대건 다 비주류 아웃사이더들인데, 이딴 랭킹따위에 신경쓰지 말고 자기 할일이나 열심히.. 제 주변 박사들은 랭킹 신경 1도 안쓰던데, 박사학위 받은사람이 아직도 학부생 마인드 못버리고 랭킹 신경쓰는건 여기서 처음봄.

2023.08.24

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

다 좆밥이니까 너는 연대 가라 ㅋㅋㅋㅋ

2023.08.23

내용이랑 전혀 상관없이, 학교 순위가 박졸한 작성자분 밥그릇 다 챙겨주고 먹여주고 재워주나요? 그리고 그 순위가 1등 2등 떨어질 때마다 밥그릇의 크기가 유의미하게 달라지나요?

2023.08.23

이래서 기를 쓰고 과기원들도 의대를 유치할려 하는구나 하긴 의학저널이 IF가 너무 씹사기긴하니까....
이와중에 대전 k 대는 공학원툴로 의대 없이 쇼부보는데도 네이처 인덱스에서 2위 먹는건 볼수록 진짜 개레전드네

대댓글 1개

똑똑한 갈릴레오 갈릴레이*

2023.08.25

염병하네 ㅋㅋ
노래하는 피보나치*

2023.08.23

아~ 이런거 우리 옆 연구실 누구누구가 네이쳐썼더라 이런 수준의 얘기인데
어느 학교에 그런 인간이 몇명이 있느냐의 차이는 본인이 그런 인간인지 아닌지에 비해서 너무나도 근소한 차이이기 때문에 설정 조금만 바꿔서 정렬하면 휙휙 바뀌고...
이런게 의미가 있나 싶다는...
옆연구실 얘기에 가까운 이런 거 말고 차라리 어디연구실 포닥이 좋은 저널 냈더라 하는 게 비교적 유의미할듯...

2023.08.23

?

2023.08.24

하이고 ㅋㅋ 웃고 갑니다

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